Re: [問卦] 為什麼日本可以維新成功，大清無法？已回收
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之銘言：
: 況且大清根本就是有在改革, 維新派被殺之後, 慈禧執政下的大清, 是廢除了
: 科舉, 建立了新軍(就是袁世凱), 建設了大量的鐵路, 促進人權例如廢除了凌
: 遲, 還搞了「欽定憲法大綱」, 成立了基本上預備當議會的「諮議局」. 不知
: 為何課本似乎不太喜歡提起這部份?
: 換句話說, 其實東西都有在做. 而且就是那個貌似邱淑貞的傢伙帶動的, 所以
: 你也不能說晚清沒改革成功, 事實上是有, 而且還很快, 以上的都是十年間的
: 事情, 共產黨都沒改革得那麼快吧?
: 問題是以上的改革, 結果就是清朝滅亡, 新政太成功了, 反而出事: 瓦解清朝
慈禧確實提倡西化，但不是全面西化，以你說的鐵路為例；她花了20年才同意全面興建一
條鐵路，因為她不願干擾鐵路附近的祖墳。又像是紡織工廠，她認為這會搶走中國女性的
工作而不願意推動。
: 故此, 這件事其實是倒果為因, 大家以為是維新成功導致日本翻身, 維新失敗
: 導致清朝滅亡, 但真相可能是相反, 是日本明治政府存活下來, 所以維新才會
: 被稱為成功. 而清朝滅亡, 就把理由推給維新失敗, 根本就是成王敗寇而已.
: 如果清朝沒滅亡, 袁世凱不是推翻清朝而是守護它, 也許清末新政去到今天反
: 而被說成是偉大的成功了.
這麼說也不對，從洋務運動的中體西用到戊戌變法的兼習中西學科就知道中國註定失敗，
就算清朝成功改革沒滅亡的話也是一樣
日本的維新不只是吸收西洋的科學政治經濟文化，更是把西方文明整個融入日本文化
中國要成功只有兩種方法，一種是全盤西化，另一種是拋棄掉與西方文明格格不入的中華
部分文化然後發展自己的一套中國現代化文明，不然空有制度船堅炮利的外殼是不會進步
的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.0.171
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1534038380.A.1DF.html
※ 編輯: DaiRiT (27.246.0.171), 08/12/2018 09:47:48
推
08/12 09:55,
7年前
, 1F
08/12 09:55, 1F
推
08/12 09:57,
7年前
, 2F
08/12 09:57, 2F
→
08/12 09:58,
7年前
, 3F
08/12 09:58, 3F
→
08/12 09:58,
7年前
, 4F
08/12 09:58, 4F
→
08/12 09:59,
7年前
, 5F
08/12 09:59, 5F
→
08/12 09:59,
7年前
, 6F
08/12 09:59, 6F
→
08/12 10:01,
7年前
, 7F
08/12 10:01, 7F
→
08/12 10:01,
7年前
, 8F
08/12 10:01, 8F
→
08/12 10:11,
7年前
, 9F
08/12 10:11, 9F
→
08/12 10:48,
7年前
, 10F
08/12 10:48, 10F
→
08/12 10:50,
7年前
, 11F
08/12 10:50, 11F
→
08/12 10:52,
7年前
, 12F
08/12 10:52, 12F
不對 中體西用與保留傳統文化是完全兩回事
中體西用只是知道空殼 比如說只會使用船堅炮利但是對真正的科學思想哲學思想是不了
解的
日本人全面西化是連同西方根本的思想學進來，從核心一路連貫到外面，另外再進行傳統
文化保留，而且諸多傳統文化更是用西方的研究方法去研究，這才叫把西方文明融
入日本文化之中
中體西用不是把傳統文化是消滅，簡單講核心還是中華文化；外殼披上西方的器物，但是
中華文化思想是無法導出西方產物的會變得裡外非常矛盾
※ 編輯: DaiRiT (27.246.0.171), 08/12/2018 11:36:53
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 22 之 32 篇)：