[問卦] C大會被黑嗎?C大:期望柯文哲,是會落空的已回收

看板Gossiping作者 (Sparkle)時間5年前 (2018/08/06 15:12), 編輯推噓26(9771242)
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C大會在八卦板被黑掉嗎? 一下子開罪這麼多柯粉 讓柯粉看起來像腦殘一樣拜seafood :X 摘錄: 作者:chenglap 說理念, 說他的風骨, 都只是別人的幻想, 其實柯文哲都沒有, 他就是似機器似的選舉, 似機器似的做市政, 然後再似機器一般連任, 做不下去時, 似機器一般的廢棄. 柯文哲就是機器, 在這裡的我們太感性了, 他應該沒那麼在乎. 柯文哲不是政治家, 他對政治甚至未必很有概念, 他並不會把團結自己人, 以及把臺灣的 未來看得很重, 他並不太會去深思各種複雜的政治問題, 他應該也沒有想要解決臺灣問題 或領導大家渡過危機的壯志. 他單純就是, 確立了任務之後, 不計較副作用, 不計較那任 務是否正確的, 完成那任務, 他並不會帶領大家的方向, 而比較像現有方向的增益器. 柯文哲不是領導者, 最終被領導, 是必然的結果, 無論大家喜不喜歡蔡英文, 她都是個領 導者, 但柯文哲, 無論你喜不喜歡他, 他都需要別人領導, 他只是執行者. 用企業去比喻 , 蔡英文是執行長, 而柯文哲最多只能是營運長, 甚至只能是經理. 因此柯文哲被蔡英文治下來, 是必然的結果, 但這也不是說他是綠的, 如果今天強勢的是 國民黨和馬英九, 我相信柯文哲的反應也一樣是被治下來. 所以, 要說他是非藍非綠, 我 覺得是可以的, 但這比起「超越藍綠」, 「第三種力量」, 我更覺得他是欠缺力量, 沒有 顏色的暗淡灰色, 或者透明. 那並不是說第三力量不可為, 而是說, 把這期望盛載在柯文哲身上, 這是會落空的, 他本 來就不是那種英雄豪傑, 也沒有那個意思, 他不是政客, 他就是個偶然參政的過客, 他可 能代表了有些人對藍綠的失望, 但那不等於他就是新的希望. 柯文哲就像止痛藥一樣, 抒緩症狀, 但並不治病, 只是臺灣人也不用那麼心急, 覺得未來 的希望就必須從現在已選上的人裡找就是了. 原文: 作者 chenglap (無想流流星拳) 我很少評論柯文哲, 但是這一篇報導, 使我多少理解了他的想法. 我朋友邀請我來談這件事, 所以會有點長, 怕長文慎入. 臺灣政治和世界上其他地方政治不同的地方, 在於臺灣是在一個正在冒起的超級大國旁, 而那個超級大國明言想要吞拼臺灣. 抽離這點去談臺灣政治, 在我眼中是不現實的, 中國 會主動的對臺灣的經濟, 文化, 外交和軍事製造危機. 每一個臺灣人都無法置身事外, 每一個臺灣人, 都要為此付出一定的代價, 就像服兵役讓 大家貢獻了自由和部份青春, 甚至尊嚴. 在臺灣從政的人, 也沒法不去付出代價, 而柯文 哲也一樣, 如果可以的話, 他嚴格來說只是一個市長, 當然不想在這種兩岸議題上當夾心 餅, 但他沒辦法置身事外的. 臺灣人, 不想兩岸有太多衝突, 這件事我相信是無分藍綠統獨的. 中國不對臺灣壓迫是最 好的, 一旦壓迫, 臺灣人要付出的代價就會增加. 而藍綠和其他派系的分別, 是在於他們認為甚麼才能保障自己生存, 我先利益申報, 我的 立場是「和平是建立在戰爭的代價上」, 臺灣捲入戰爭, 無論如何都會付出沉重代價, 問 題是在中國. 中國壓迫臺灣, 如果代價越高, 則他們越會慎重的避免這做法, 如果代價成 本有限, 他們就可能有投機的想法, 以變得有攻擊性. 也自然也有和我不同想法的人, 例如覺得只要順從中國意思, 就能免於懲罰, 在這種人眼 中, 中國是家長, 自己是小孩, 臺灣會被打就是因為臺灣不乖. 他們把中臺關係, 投射成 家族和東亞家庭的父子的關係, 順著這思路, 你就很容易理解他們的立場, 如果你看這些 人的成長, 他們有很大機會小孩子時就是被打罵教育養成的乖乖牌. 特別是那些, 不乖會被打, 乖就會被爸媽賞個房子的, 就更有可能這樣想. 這其實和外省 人本省人無關, 而是一種世界觀的問題. 柯文哲是藍是綠, 或者是不是白色力量, 這些都是別人給他的標籤, 或者是一個短期的陣 營. 柯文哲是甚麼, 其實看的是他在想甚麼, 他的世界觀是怎樣. 在兩岸議題上, 就是他 把中國和臺灣, 各自看成甚麼? 之前我並不那麼確定, 但這篇報導給了很多線索. 我看到的是, 柯文哲對待外面的態度, 不是人與人的態度, 是人與物件. 之前很多人都說過了, 先說兩岸一家親, 先開罪了泛綠, 然後又反過來道歉, 再開罪了一 些對他有期望的泛藍. 為何會有開罪呢? 那是因為大家認為這是他的立場, 對於泛綠而言 , 把中國當親人非常難以信任, 對於泛藍而言, 道歉就是立場反覆, 不可信任. 大家會這樣想, 卻是因為大眾普遍相信, 人是有立場的, 有理念的, 感情用事的, 似愛中 國和愛臺灣這種事, 追求的理念, 終究是不能純以理性名狀的感性. 大家都在猜柯文哲在 這方面的感情, 而有些人相繼失望了. 但大家是否有考慮到, 其實真相可能是, 他單純沒有立場, 沒有想法. 他開宗明義的, 說這句話就是在那場合, 為了討好中國的, 「我在一個和中國合作的活動 , 當然是說些令中國人舒服的話, 令那件事好看」就是他的用意. 今天那件事已圓滿結束 , 現在面對的問題是選舉, 而選舉就要討好另外一些人, 所以他同樣的, 說一些他認為有 利增加選舉成功率的話. 你這樣看, 其實他一點也不反覆, 反而是很一致的, 他獨立看每一件事情, 然後獨立的想 要做好那個目標. 就像玩世紀帝國一樣, 我玩蒙古當然是用騎兵, 玩哥德當然是步兵, 不 會因為上次我用騎兵, 今次都用騎兵. 你會說我上次馬亂, 今次用劍兵海, 是行為反覆不 一致嗎? 不同的種族當然玩法不一樣吧. 或者似玩魔獸爭霸, 他今次用人類, 下次用半獸 人. 但現實和遊戲的分別, 在於所有事情都是連動的, 並不獨立的. 如果魔獸爭霸裡的部隊有記憶的話, 我開這場遊戲用人類去殺了很多獸人, 下場遊戲那些 獸人認得我會怎樣? 他就會覺得我是仇人, 是人類那邊的, 覺得不信任甚至是覺得我是在 人類混不下去, 才去指揮獸人的反骨仔. 這就是柯文哲的情況, 他忽視了人類是有記憶, 事情之間是有連動的. 他似把事情, 看成玩遊戲, 做手術一樣, 每件事都是對症下藥, 每個病人都是獨立個體, 每件事都是獨立的 project, 並沒有互動關係. 他不習慣理解人類與人類是長遠的, 甚至 一生信任的關係, 他對事不對人, 因為對他而言, 人和事是沒有分別的. 管一個城市跟玩 模擬城市一樣, 而市民就像模擬市民, 所有東西都只是數值的改變. 當他不是市長之前, 這其實是沒問題的, 你當專業人員, 別人不會有那麼多人留下這麼深 的印象, 他們信任你的專業和技術, 而不是你這個人的性格. 可以做得很成功, 但政治不 是, 政治是你一生與人關係的總和, 他是恆久的人際連動, 每件事都和另一件事互動, 在 政治上沒有完全獨立的事件. 這就是他為何理解不到, 他這個道歉會傷害他的原因, 他可能很機械的看到, 民進黨參選 他的選舉會失敗, 計算過後, 認為這非常影響選舉這任務的成功率, 而作此決定. 或者, 他其實也看到, 但是如果選舉就是任務, 不道歉, 而導致了民進黨參選, 然後選舉輸了, 對他而言就是錯誤的. 因為他並非真的在「從政」, 很可能他會認為, 選輸的話, 其實他怎樣也是完了, 可能回 去當醫師. 那麼, 他根本不需要顧慮選舉外的事情, 因為選輸了保持立場和「風骨」, 對 他而言沒意義, 反正都是回去當醫師, 而不是要去中國或泛藍圈子裡發展, 政治只是他人 生的一小段, 不是人生意義. 說得難聽點, 今天因為他立場反覆而不再投他的, 哪天患了病, 需要柯文哲醫治, 難道大 家會因為「他是個沒風骨的人」就當面在醫院嗆聲他? 他拿著手術刀決定你與家人的命的 時候, 大家還不是要恭恭敬敬的. 以醫師來看, 這根本毫無懸念, 他的權威從來都不來自他的立場. 說立場, 說理念, 說他 的風骨, 都只是別人的幻想, 其實他都沒有, 他就是似機器似的選舉, 似機器似的做市政 , 然後再似機器一般連任, 做不下去時, 似機器一般的廢棄. 他就是機器, 在這裡的我們太感性了, 他應該沒那麼在乎. 他不是政治家, 他對政治甚至未必很有概念, 他並不會把團結自己人, 以及把臺灣的未來 看得很重, 他並不太會去深思各種複雜的政治問題, 他應該也沒有想要解決臺灣問題或領 導大家渡過危機的壯志. 他單純就是, 確立了任務之後, 不計較副作用, 不計較那任務是 否正確的, 完成那任務, 他並不會帶領大家的方向, 而比較像現有方向的增益器. 他不是領導者, 最終被領導, 是必然的結果, 無論大家喜不喜歡蔡英文, 她都是個領導者 , 但柯文哲, 無論你喜不喜歡他, 他都需要別人領導, 他只是執行者. 用企業去比喻, 蔡 英文是執行長, 而柯文哲最多只能是營運長, 甚至只能是經理. 因此他被蔡英文治下來, 是必然的結果, 但這也不是說他是綠的, 如果今天強勢的是國民 黨和馬英九, 我相信柯文哲的反應也一樣是被治下來. 所以, 要說他是非藍非綠, 我覺得 是可以的, 但這比起「超越藍綠」, 「第三種力量」, 我更覺得他是欠缺力量, 沒有顏色 的暗淡灰色, 或者透明. 那並不是說第三力量不可為, 而是說, 把這期望盛載在柯文哲身上, 這是會落空的, 他本 來就不是那種英雄豪傑, 也沒有那個意思, 他不是政客, 他就是個偶然參政的過客, 他可 能代表了有些人對藍綠的失望, 但那不等於他就是新的希望. 他就像止痛藥一樣, 抒緩症狀, 但並不治病, 只是臺灣人也不用那麼心急, 覺得未來的希 望就必須從現在已選上的人裡找就是了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.237.158.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533539550.A.619.html

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END
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柯p就是老天給台灣的聖人,一堆人不珍惜
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誰啦
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啊就沒有中心思想台灣價值的人啊
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曾經我也覺得柯文哲不適合當總統,如今嘛...
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至少比垃圾藍綠好
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慘了慘了柯粉進攻,要黑了
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還是寫遊戲好
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中心思想是三小?
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完了完了 又一個要被黑了
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柯粉先把他先打成港獨左教溫朗東之類就
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大部分都還好 敗筆是 蔡是領導者XD
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沒事惹阿
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完了,要被柯粉進攻了
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所以假使這篇論點我不喜歡 我噓 就是
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追殺嗎
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我可以問他是哪位嗎?講了半天除了說柯
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然後通篇就是畫個框架 說柯是機器人
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好啦好啦梁振英林鄭月娥最有中心思想
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然後這個機器人怎樣怎樣 但問題定義
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用絕對值標準看柯P 通常算中懇
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雖然柯沒說要選總統 不過很多人緊張柯
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機器人的要件是啥?有溫度的酬庸?
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出來選 狂打預防針
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沒願景沒風骨外,其他甚麼都沒有,甚至
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畢竟他也有這樣或那樣的問題
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所以看到這種命題不知從何而來的文
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全篇廢文。我只要用腦袋認真做事的人。
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退個1步講就好,蔡英文有什麼中心思
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遵守艾西莫夫的機器人三守則八
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舉實例說明柯沒風骨都沒有,通篇幻想然
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想?不也當總統兩年多了
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但拿小英出來比 就是搞笑了
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不喜歡就噓 為啥就叫追殺
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後下結論?寫小說?
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黑起來 黑起來 嘴我柯神必殺之
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誰?
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還有 331 則推文
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想法就跟很多說得滿嘴好政治的強國人
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很像 沒辦法理解現實政治的妥協點
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這種人總是以為港仔 強國人跟台灣人
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沒有差太多 大錯特錯了
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08/14 16:37, 5年前 , 375F
老是打高空給自家人不反抗的理由
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"是我們沒那個機運" 錯 大錯特錯
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08/14 16:39, 5年前 , 377F
沒有辦法承認港仔 強國人的本性
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08/14 16:40, 5年前 , 378F
正是他們觸碰不到民主的原因
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這種去別的民主地帶當政治大師的
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08/14 16:42, 5年前 , 380F
youtube 推特非常多 沒什麼特別
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08/14 19:25, 5年前 , 381F
廢文
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12/24 01:20, 5年前 , 382F
??誰
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12/24 02:38, 5年前 , 383F
C大必推
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12/24 04:58, 5年前 , 384F
所以他也跟機器一樣廉潔
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12/24 06:26, 5年前 , 385F
可以理解c大的觀點
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12/24 06:37, 5年前 , 386F
朝聖先知
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12/24 07:44, 5年前 , 387F
他這篇評論滿中性的啊…為什麼會黑?
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12/24 07:53, 5年前 , 388F
當時柯如日中天,批評不得
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12/24 08:06, 5年前 , 389F
推c大,覺得c大這篇也不是在負面評價柯p,柯黑和假柯粉不
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12/24 08:06, 5年前 , 390F
要見獵心喜
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12/24 08:11, 5年前 , 391F
你可以用10個字說完嗎?
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12/24 08:39, 5年前 , 392F
寫得不錯
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12/24 10:03, 5年前 , 393F
選後一個月
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12/24 10:08, 5年前 , 394F
朝聖
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12/24 10:20, 5年前 , 395F
有趣的觀察
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12/24 13:00, 5年前 , 396F
這文有趣,值得深思,不單純只是柯黑而已,推
12/24 13:00, 396F

12/24 16:30, 5年前 , 397F
選完經過雙城論壇,能理解C大其論點
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12/24 19:51, 5年前 , 398F
c大精闢
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12/25 23:15, 5年前 , 399F
誰啊?哪來的z咖
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12/25 23:43, 5年前 , 400F
先知
12/25 23:43, 400F

12/25 23:57, 5年前 , 401F
先知
12/25 23:57, 401F

12/25 23:59, 5年前 , 402F
朝聖推
12/25 23:59, 402F

01/06 16:41, 6年前 , 403F
01/06 16:41, 403F

01/20 16:38, 6年前 , 404F
01/20 16:38, 404F

01/20 17:10, 6年前 , 405F
他是誰啊?
01/20 17:10, 405F

01/20 17:11, 6年前 , 406F
先知
01/20 17:11, 406F

01/22 00:07, 6年前 , 407F
理工治理範本哈哈哈
01/22 00:07, 407F

01/22 00:18, 6年前 , 408F
C大真的是先知阿!非常吻合現在的發展 唉
01/22 00:18, 408F

01/22 00:25, 6年前 , 409F
01/22 00:25, 409F

01/22 01:02, 6年前 , 410F
先知
01/22 01:02, 410F
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