Re: [新聞] 裝冷氣疑踩空…老闆從11樓墜落亡 18歲學徒嚇哭已刪文

看板Gossiping作者 (youruncle)時間7年前 (2018/07/28 09:33), 7年前編輯推噓-1(2推 3噓 15→)
留言20則, 11人參與, 7年前最新討論串8/23 (看更多)
※ 引述《colabears (術士維克那)》之銘言： : 小弟我剛好在各大科技廠擔任現場監工兼工程師 : 類似的案例宣導或是現場實務經驗相信算拿得上檯面跟各位分享 : 並且先聲明一點, 我完全同意工作該有基本的安全跟紀律守則 : 而且必須符合法規標準 : 但同意歸同意, 其實現場施作起來其實問題很多 : 最常見的這類墜落意外, 直接原因幾乎都是沒有安全母索, 未使用高空作業車等 : 然後出事了就是罰錢判刑了事, 根本沒了解事故背後真因跟預防改善方法 : 但我們的團隊入場時, 可能已經是後段工程或是改善升級工程 : 作業高空區域管線密密麻麻, 有些地方窄到連小孩都過不去 : 所以根本架設作業架或使用自走車的選項直接淘汰 : 那你會說用安全繩啊 : 是的, 如果你有科技廠經驗(或是去問問有沒有朋友在相關業界工作) : 幾乎8成以上的2米高空作業都是用安全帶當防護措施 : 但是安全繩要發揮作用要有幾點 : 1.器材選擇正確 > 這個很簡單, 幾百塊就買的到符合規定的安全帶 : 2.正確的使用方法 > 穿跟用也很簡單, 就是多花了一點點時間 : 但是勾掛地點幾乎都不合格 : 為什麼呢? 我說了工作地點是在高空管線區吧? 那我要把安全帶掛哪邊? : 掛在管線架嗎? 以合理的推斷來說, 其實根本沒用而且不合法 : 錨點強度是要有結構技師認證的, 荷重強度要2300公斤以上 : 一般的管線架9成9都沒有結構技師認證 : 好吧, 沒有堅固的錨點你可以自己做一個啊, 打安全母索就符合規範了啊 : 所以就變成以下情況 : : 施工前要有堅固錨點 > 打安全母索 > 打安全母索的施工要有堅固錨點 > 無限循環 : 而且目前台灣各大科技廠, 基礎工程有配置安全母索的少之又少 : 不然就是被管線擋住, 導致部分區域無法使用 : 你不要以為我是以無良監工的身分在那邊屁 : 我把以上同樣的疑問問過業主方面, 得到的回應通常如下 : "這是你們的工作項目, 自己想辦法, 我只負責違規開單" : "請依法規及廠區規定進行施工, 如有缺少部分, 廠商須自行處理" : 我也問過"政府單位"上面提到關於安全母索的迴圈疑問 : 結果承辦的人員居然是跟我尷尬地表示他也沒辦法, 但是規定擺在那, 一定要遵守 : 而且工作現場很多狀況是, 工人不用"掉"到地面 : 他光是跌倒撞到管線區其他東西就會受傷 : 安全帶能提供的防護僅限於你在相對較開放空間失足時, 不至於"墜落地面" : 但是很多廠區的工安人員只看到你有安全帶就了事 : 根本不管這個行為是否能有效防止意外災害發生 : 再回到這個例子, 以大樓安裝冷氣室外機的案子來說 : 工人很可能想用安全帶都沒得用, 因為他沒錨點可以掛 : 掛鐵窗? 掛欄杆? 請問你的鐵窗或欄杆有結構技師認可的證明嗎? : 沒有的話, 掛安全帶要是還出事, 你可能也要揹責任喔 : 而且安裝鐵窗跟欄杆不用有堅固錨點給安裝師傅用嗎? : 但是你就是缺錨點才安裝鐵窗或欄杆啊, 於是乎無限循環..... : 用吊車? 先別提叫一次吊車可能要10幾萬拉, 這個錢你付!? 不付你不做阿 久了大家就知道這東西就是這麼貴 : 要是施作的外牆那邊根本沒地方可以停吊車哩? 你有錢想花還花不了 : 小公司或是個人出來的可能還可以霸氣的說這個案子太危險我不接 : 要是大公司派給小員工的呢? : 身為小員工的你敢跟老闆說太危險, 這個不做那個不做? 說你不做阿 沒人做老闆還不是要去死 : 你可能又會說, 要錢要命選一個啊, 或是去勞工安全局申訴啊 : 幹, 你知道對多少家庭來說, 沒錢可能比沒命還慘!? : 加上這類工作的工人偏弱勢的人居多, 一天的幾千可能是他全家老小生活開銷的依賴 : 沒錢可能他真的要去跳樓了 : 投訴勞安或勞工局? : 以歷年政府立場跟官僚心態, 我看我還是祈禱中樂透比較快 : 最後再重申一句, 我完全贊同工作要遵守紀律跟安全規定 : 但是現實往往不見得像你我想的這麼簡單 : 與其檢討發生災害的受害者或是加害者 : 更該檢討的是這些沒路用的政府單位, 爛法規, 跟只看結果的你我 其實阿該檢討的就是你們這個產業 沒有堅固的錨點 那就不要接 沒錢請吊車 就漲價讓廠商附 不然就不接 廠商最後缺工還不是要多付錢請你們 結果大家做的就是說聲喔沒辦法還是得違法下去做 貪圖方便 不願付出該付出的解決問題 養成這種生態讓工人無法拒絕 結果最後出事一句政府沒路用啦！ WTF ----- Sent from JPTT on my HTC_M10h. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.180.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532741628.A.70C.html
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07/28 09:35, 7年前 , 1F
不就是賭說不用安全配備現金入袋最好？
07/28 09:35, 1F
推
07/28 10:03, 7年前 , 2F
工人越來越貴，以後為了省錢變大家要DIY
07/28 10:03, 2F
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07/28 10:03, 7年前 , 3F
裝設室外機惹
07/28 10:03, 3F
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07/28 10:07, 7年前 , 4F
不要再被騙去私立後段科大冷凍空調系了!
07/28 10:07, 4F
推
07/28 10:08, 7年前 , 5F
吊車叫一次十幾萬 通貨膨脹這麼嚴重哦
07/28 10:08, 5F
噓
07/28 10:19, 7年前 , 6F
噓樓上，吊車是看頓數跟高度來計費的
07/28 10:19, 6F
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07/28 10:19, 7年前 , 7F
一般華夏高度安裝冷氣機本上是5000~1萬，
07/28 10:19, 7F
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07/28 10:32, 7年前 , 8F
4米巷子你開全吊進去給我看看，天才樓上
07/28 10:32, 8F
開不進去就想別的辦法 不是拿生命來賭的藉口
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07/28 11:03, 7年前 , 9F
真的 有些還是在公寓的天井裡面 吊車根
07/28 11:03, 9F
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07/28 11:03, 7年前 , 10F
本開不進去
07/28 11:03, 10F
※ 編輯: iamyouruncle (49.217.180.199), 07/28/2018 11:18:18
噓
07/28 12:29, 7年前 , 11F
會說全吊的你根本沒經驗吧，你知道叫大型吊
07/28 12:29, 11F
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07/28 12:29, 7年前 , 12F
車要申請佔用道路嗎…一堆鍵盤鄉民連個實務
07/28 12:29, 12F
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07/28 12:29, 7年前 , 13F
都沒有
07/28 12:29, 13F
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07/28 13:52, 7年前 , 14F
就算不用吊車，從頂樓拉垂直安全母索，
07/28 13:52, 14F
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07/28 13:53, 7年前 , 15F
很難嗎???
07/28 13:53, 15F
噓
07/28 16:51, 7年前 , 16F
理論派
07/28 16:51, 16F
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07/29 15:12, 7年前 , 17F
整個生態就是這樣 怪業主或是政府很瞎 同業
07/29 15:12, 17F
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07/29 15:12, 7年前 , 18F
一堆對安衛無所謂的 工人一堆不把安衛放心上
07/29 15:12, 18F
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07/29 15:13, 7年前 , 19F
自己的命都不重視的(不安全總是可以不上工吧
07/29 15:13, 19F
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07/29 15:14, 7年前 , 20F
最後發現要求什麼都到定位就是沒案子可接
07/29 15:14, 20F
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