Re: [新聞] 裝冷氣疑踩空…老闆從11樓墜落亡 18歲學徒嚇哭已回收

看板Gossiping作者 (忍)時間7年前 (2018/07/29 14:48), 7年前編輯推噓18(18048)
留言66則, 18人參與, 7年前最新討論串20/23 (看更多)
小弟剛好是某工程公司備標人員,來幫你試算看看。(依公共工程規定) -- 首先來算算出工成本 https://imgur.com/a/TLuEDtt 說明: 依勞基法規定,公司須提撥勞健保、福利金、特休假,再算每年一個月的年終。 假如公司用以下月薪請員工,可計算每日出工成本 = 年成本/年上班日 月薪 年成本 上班日 出工成本/日 19年經驗老師傅 6萬 約86萬 224 3,835 2年經驗小工 3萬 約44萬 239 1,828 2年經驗職安工程師 4萬 約58萬 239 2,435 9年經驗工地主任兼品管工程師 5萬 約72萬 234 3,088 這種月薪看鍵盤工程師鄉民要不要做? -- 然後再來算前置作業需要的工作日及現場工作日 https://imgur.com/a/Ijqjou7 說明: 1. 施工計畫&勞安計畫 依公家機關(中油、台電、台水等),或者較有規模的上市櫃公司(台積電、亞東、福懋等) 及行政院公共工程施工規範,施工前應提交施工計畫&職業安全衛生計畫送審, 通過後才能進場施工,這邊僅計3人日,包含編寫、列印輸出一式六份、郵件寄出, 所有材料費及人工費(假設一次就通過無退回修改) 2. 設備出廠前業主會同檢驗 一般設備規範都會寫"業主保留設備出廠前會同檢驗的權利", 我這邊只算一個工程師+一個師傅陪同檢驗需要的工資, 還不算請業主吃頓飯or第三方檢驗(SGS)認證的費用。 3. 路權申請 前面有人提過了,吊車占用路權所需申請的人工&交通費&文件費,僅計3人日 4. 工安課 所有公家機關&上市櫃公司都會要求,只要有進場的人員,進場前都要上業主開的工安課, 並簽具切結書,才會核發進場施工通行證。 5. 現場場勘&吊具預先固定 設備進場前要先進行場勘&吊具固定, 其實公家機關還會要求要立工程告示牌、緊急通報告示牌、安全作業衛生告示牌、施工 圍籬等,這邊都先省略不計,僅計場勘&吊具固定須出工一天。 6. 現場安裝 之前都有人提過了,以80T全吊行情價來說, (不含指揮手)第一個出車費8,000,第二個小時後每小時4,000,如果計每日則是26,000, 裝個冷氣正常用不到這麼大台,應該25T~45T就夠了,不過實際要因應現場作業空間, 且完全按規定的話,還需要有個指揮手(要證照),大概抓個10,000應該夠。 配合吊車還需要交管人員至少前後各1名, 依公共工程施工規定,都要職安人員和工地主任/品管人員, (和工程金額有關,如是查核/巨額採購金額,還要專案專職2名以上) 7. 勞安器材 勞安器材其實都可以重複使用,但是有些警示帶、安全錐、安全帽、背心等就是耗材, 安全索、防墜器等器材應該每年也需檢驗認證之類的(安全索認證方面我也不熟), 這邊大概粗列初設成本,再乘以10%做攤提。 8. 管理費、利潤、營業稅 公司營運成本不是只有當天的出工人員工資,還有間接人員(會計、業務、技術、研發等) 以及公司辦公室/工廠設備攤提、租金、水電費、交通費、公司團保等等。 管理費要從公司營運成本攤提,一般工程要抓5%~15% (視工程金額大小), 以這十幾萬的案子,沒抓個15%應該都是虧的,這邊只抓10%。 至於利潤10%已經是佛心來著,營業稅則是規費5%。 這種小工程還沒算工程保險、印花稅、工程周轉利息、履約保證金利息、 保固保證金利息等等,基本上都是做口碑的,沒啥賺頭。 -- 以上零零總總加起來就有 (更正後) 8萬多, 公家機關的招標文件只會寫說要這個、要那個,已計入成本不另計價, 然後編一個除非偷工減料,否則根本不可能標得到的預算。 像我們公司一切按規範執行、按規範聽業主指導的, 做案子時業主基層人員都超希望我們得標, 但偏偏招標單位就是編那個爛規範、爛預算,能有啥辦法。 就我們這30年的老公司,以前口碑做多好都沒用, 只能眼睜睜看著台灣的工程(有些含代操作、代操作又可以寫一篇故事了) 被那些會偷排廢水的、跟工程顧問公司串通好的、跟業主基層串通好的, 各種亂七八糟的公司都可以得標。 回過頭來說,其實就是台灣人都是慣老闆心態, 我遇過的每個採購,從沒有一個接受一個人工要3500以上的。 那請問我以上算的有哪裡不合理? 你是業主你能接受嗎? 台灣人先改變"人工很便宜"的觀念, 才能真正改變這整個工作環境。 -- 文章代碼(AID): #1DDUxOb1 (CFantasy) [ptt.cc] Re: [閒聊] 英雄志經典名句

01/19 05:09,
如果孫曉也這樣用,放心我不會護航說他正確
01/19 05:09

01/19 05:10,
不好意思,英雄志裡面沒有張三丰
01/19 05:10

01/19 05:12,
楊肅觀卻絲毫不感詫異,只淡淡地道:「韋護衛是武當真武
01/19 05:12

01/19 05:12,
觀的親傳弟子,自張三丰祖師以降,武當弟子皆不准入少林
01/19 05:12

01/19 05:14,
恩,那恭喜你找到錯誤不合理之處了,孫曉編修時會感謝你
01/19 05:14
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.219.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532846909.A.CF1.html

07/29 14:49, 7年前 , 1F
推認真文
07/29 14:49, 1F

07/29 14:50, 7年前 , 2F
可以接受啊 阿幹我在美國
07/29 14:50, 2F

07/29 14:51, 7年前 , 3F
你公司裝台冷氣有計畫評估安全講習跟職安品
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07/29 14:51, 7年前 , 4F
管?? 認真??
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07/29 14:51, 7年前 , 5F
最低標的奇怪生態,沒有廉潔但品質爛
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07/29 14:51, 7年前 , 6F
然後污錢的還是照樣污
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07/29 14:55, 7年前 , 7F
我們公司沒有在幫人裝冷氣的啦~
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07/29 14:55, 7年前 , 8F
我只是依照"一切按法規"來計算
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07/29 14:56, 7年前 , 9F
但事實上,很多公家機關在不到百萬的
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07/29 14:56, 7年前 , 10F
工程案,也是會寫這一堆規範
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07/29 14:57, 7年前 , 11F
然後施作時卻不執行。
07/29 14:57, 11F

07/29 14:57, 7年前 , 12F
推認真
07/29 14:57, 12F

07/29 15:01, 7年前 , 13F
你的前提是台灣老闆每個錢都多到滿出來嗎
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07/29 15:03, 7年前 , 14F
前提是老闆不會查灌水吧,寫個文件三人日,
07/29 15:03, 14F

07/29 15:03, 7年前 , 15F
比公務員還爽啊這個
07/29 15:03, 15F

07/29 15:05, 7年前 , 16F
樓上你寫過施工計畫&職安計畫嗎?
07/29 15:05, 16F

07/29 15:07, 7年前 , 17F
喔還有品管計畫沒算到,加起來少說100頁
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07/29 15:07, 7年前 , 18F
還包含文件印刷一式6份&寄送
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07/29 15:07, 7年前 , 19F
不然你說要多少才合理?
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07/29 15:09, 7年前 , 20F
我的前提不是說的很清楚?"一切按法規"
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※ 編輯: iamjk122 (123.0.219.132), 07/29/2018 15:25:03

07/29 15:25, 7年前 , 21F
真糗,嗆這麼大結果自己算錯了
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07/29 15:25, 7年前 , 22F
有個地方函數寫錯,共8萬多
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07/29 15:30, 7年前 , 23F
昨天有個換冷氣機版1400就機機叫的
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07/29 15:33, 7年前 , 24F
去機車行收個工本費都要唧唧歪歪了 你
07/29 15:33, 24F

07/29 15:33, 7年前 , 25F
還期待什麼
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07/29 15:34, 7年前 , 26F
認真
07/29 15:34, 26F

07/29 15:44, 7年前 , 27F
喔對了,忘了照規矩的業主還會要求進場
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07/29 15:44, 7年前 , 28F
人員需先提供半年內的健康檢查報告。
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07/29 15:45, 7年前 , 29F
健康檢查費沒算到
07/29 15:45, 29F

07/29 15:52, 7年前 , 30F
慣老闆心態是正解 有同感
07/29 15:52, 30F

07/29 16:00, 7年前 , 31F
要出錢時,人人都是慣老闆XD
07/29 16:00, 31F

07/29 16:04, 7年前 , 32F
四技2專登記分發網路選填登記志願到7/31
07/29 16:04, 32F

07/29 16:05, 7年前 , 33F
不要再被騙去那些私立後段 科大/大學了!
07/29 16:05, 33F

07/29 16:14, 7年前 , 34F
內行,認真,推+1
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07/29 16:19, 7年前 , 35F
固定架打拉脹螺絲,還要拉力測試報告
07/29 16:19, 35F

07/29 16:23, 7年前 , 36F
樓上內行,我還忘了算這個~
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※ 編輯: iamjk122 (123.0.219.132), 07/29/2018 16:50:18

07/29 17:41, 7年前 , 37F
07/29 17:41, 37F

07/29 17:41, 7年前 , 38F
就像柯P說的,這些都是Science,是可以
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07/29 17:42, 7年前 , 39F
算得出來的,但一堆人還是會在那裏說都
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07/29 17:42, 7年前 , 40F
是工程公司想省錢、偷工減料。
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07/29 17:43, 7年前 , 41F
我只問一句,那這個錢消費者願意出嗎?
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07/29 17:44, 7年前 , 42F
不要說8萬元,5萬你要不要出?
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07/29 17:48, 7年前 , 43F
還有萬一真的摔了,師傅人沒事,但是慌
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07/29 17:49, 7年前 , 44F
忙之中把錨定點扯掉,或者管線被扯斷,
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07/29 17:49, 7年前 , 45F
造成業主生產線停擺,那要不要賠錢?
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07/29 17:50, 7年前 , 46F
廠務不願意讓工人勾安全索在支撐架上,
07/29 17:50, 46F

07/29 17:51, 7年前 , 47F
就是因為這樣,萬一跌倒拉斷算誰的?
07/29 17:51, 47F

07/29 20:27, 7年前 , 48F
07/29 20:27, 48F

07/29 22:06, 7年前 , 49F
推~還是完全不做安全措施比較好
07/29 22:06, 49F

07/29 22:07, 7年前 , 50F
比起這麼多花費還是人死了賠一賠便宜
07/29 22:07, 50F

07/30 09:43, 7年前 , 51F
樓上,我的意思不是不做安全設施,而是
07/30 09:43, 51F

07/30 09:44, 7年前 , 52F
希望大家能明白人工/工安成本是很高的
07/30 09:44, 52F

07/30 09:45, 7年前 , 53F
請大家願意花時間了解、要求供應商執行
07/30 09:45, 53F

07/30 09:45, 7年前 , 54F
同時也願意出這個錢來讓供應商做工安
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07/30 10:07, 7年前 , 55F
一邊靠北自己薪水低,一邊抱怨供應商報
07/30 10:07, 55F

07/30 10:07, 7年前 , 56F
價高,這不是很矛盾嗎?
07/30 10:07, 56F

08/01 01:21, 7年前 , 57F
個人戶裝冷氣不會要求那麼多
08/01 01:21, 57F

08/01 01:22, 7年前 , 58F
頂多3,5,6,8 而且路權申請3人日?
08/01 01:22, 58F

08/01 01:22, 7年前 , 59F
1人日就夠了吧
08/01 01:22, 59F

08/01 01:23, 7年前 , 60F
幫你算一下含管理費、利潤 約25k
08/01 01:23, 60F

08/01 01:23, 7年前 , 61F
如果是大公司、公家機關 不會只做一
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08/01 01:23, 7年前 , 62F
台 這些成本要攤提掉
08/01 01:23, 62F

08/01 01:26, 7年前 , 63F
真要算起來其實每台安裝費會低很多
08/01 01:26, 63F

08/07 10:36, 7年前 , 64F
樓上,其實要算工時很簡單,1人日代表
08/07 10:36, 64F

08/07 10:37, 7年前 , 65F
1人一天,給你1900元,1天之內含文件費
08/07 10:37, 65F

08/07 10:37, 7年前 , 66F
交通費、人工費,一天你能辦得好嗎?
08/07 10:37, 66F
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