Re: [新聞] 反對廣設捷運 柯文哲:鄉下要有鄉下已回收

看板Gossiping作者 (Cheshire Cat)時間7年前 (2018/07/16 17:12), 7年前編輯推噓6(7137)
留言45則, 8人參與, 7年前最新討論串7/10 (看更多)

07/16 16:39,
不先蓋要怎麼扭轉市民的習慣?基礎建設不
07/16 16:39

07/16 16:39,
做好只會更沒競爭力 到時候就更難翻轉
07/16 16:39
這是之前前瞻軌道建設最常見的護航方式 軌道先蓋了=>產業自然就會興盛=>人口就會回流=>運量就會提高=>捷運就會賺錢 這就好像 一個肥宅弱雞想要開始減肥練跑步 先買高級的跑鞋和全套排汗衫所以跑步就不會那麼痛苦,可以直接挑戰半馬,體重就會掉 下來,然後就會跟隔壁阿北一樣變帥哥 或是想開始騎自行車,然後覺得花大錢買了整套裝備買台碳纖維車子就可以挑戰一日雙北 大概還活在18/19世紀吧,那時候確實靠軌道可以形成很多聚落,許多早期的村落都是在車 站周遭 高雄要做的才不是先蓋軌道,是要先提升產業競爭力、增加居民收入、改善城市體質 產業競爭力也搞不出甚麼名堂,喊科技業只會搶竹科南科然後被屌打,喊金融業被台北 輾壓,喊外商只有飯店業去招服務員,倒是整天想把中油中鋼趕走。喊到最後只好弄個 坑本國人最好坑的文創,創是創了甚麼東西我搞不太懂,倒是我知道建立在低薪上的觀光 屢屢獲得好評而且成為驕傲。 先問問自己,你覺得有捷運會讓外商從台北搬過去? 你覺得有捷運人才就會回流? 我倒是看到有捷運房地產炒高了不少讓原本高雄人更買不起 ※ 引述《KITAMACHI (滷蛋)》之銘言: : 不管是都市跟鄉村都需要建設 : 問題是大部分政客的建設都是用吹的,而沒有考慮到因地制宜...... : 轉一篇去年在討論前瞻時的文章 : http://www.storm.mg/article/255579 : 從花媽「運量增3.6倍」談評估報告業障重:一切都是假的 : 把跟捷運有關的片段摘錄一下: : ------ : "高雄捷運計劃其實在25年前就提出,比照今日情況,明顯就是蓄意高估效益、 : 低估成本的評估。當時其評估未來高雄市每天的通勤量有500萬人次, : 其中有10%是屬於捷運乘客─也就是說高雄捷運每天有50萬人次的運量, : 因此需要興建高運量捷運。而且,牛皮越吹越大:1999年高捷公布BOT申請須知時, : 其中的運量預測是到2020年,紅橘兩線每日運量可達97萬人次; : 之後委外作的報告下修,但也達 75.6萬。 : 結果呢?今年2017年,高雄捷運平均每天運量約18萬人次,相差近N倍。 : 3年後,不知市府要去那裡生出那短缺的80萬人次? : --- : 效益高?吹牛皮?高雄輕軌運量較公車增20倍 : 如果以為那是早年「腐敗的國民黨」執政時期,才會如此惡搞,那就搞錯了; : 多看幾眼國內外不同黨派的執政者,其實是可以發現執政者「長得都很類似」, : 我們可看看高雄輕軌捷運的精采評估與結果。 : 2013年動工的高雄輕軌是陳菊執政後的「重大成績」,數年前規劃案提出時, : 預估每天運量可達8萬人次,這是以同樣路線公車運量乘上20得到的數字。 : 當時外界質疑會重蹈高雄捷運高估運量,最後虧損累累的覆轍;捷運局回答說, : 當年的確錯估高雄捷運的運量,不過這次輕軌運量、估計是公車20倍, : 「還是可以期待」。 : 期待的結果是:去年輕軌通車,運量……..嗯,每天不到3000人左右, : 而這個輕軌應該是每小時運量就有5000人吧,是浪費還是有效益?依照這種運量, : 實在看不出這條路線的需求在那、存在的意義何在?未來即使其它輕軌也完成, : 要達到每日8萬人次運量,大概就是「阿婆生子」了。 : --- : 因為看到這篇,所以我去找了一下目前的運量 : https://www.krtco.com.tw/about_us/about_us-6.aspx : 高捷2018年六月的平均運量是16.8萬 : 輕軌...比文中提出來的時候有大幅度的進步,達到平均七千人, : 再努力一下就可以達到原本預估運量.....的十分之一了(死) : 不要忘記我們眼前還有少子化問題,等到人口明顯負成長的時候運量更難成長... -- → eXXX8X9: 朋友剛花150買外匯c300 被我們笑 01/19 19:45 噓 eXXX8X9: 我開rav2.5要跟你說嗎 現金付清 要道歉的快喔 01/19 22:39 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531732367.A.759.html

07/16 17:14, 7年前 , 1F
那你可以講講把錢拿來做些啥對台灣有
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07/16 17:15, 7年前 , 2F
幫助?
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不是整天資源不夠所以沒辦法做確實的勞檢? 不是整天資源不夠所以環保取締有困難? 不是整天喊產業沒升級 政府帶頭研發阿,電動車現在浪潮這麼高,台灣產業都有了只是 缺乏整合串起整個產業鏈跟上時代 不是說拆違建人手不足預算不足? 6B鎂的預算拿去給國際大藥廠消耗可以做出至少5-10條有搞頭的pipeline了

07/16 17:16, 7年前 , 3F
做啥對台灣有幫助 這是政客自己要想的問題
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07/16 17:17, 7年前 , 4F
台北比較有需要 現在新北一環房價也很貴 要
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蓋到更偏遠的地方去方便通勤
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就已經確定是沒啥幹用的方法 還不想其他的
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蓋個捷運經濟就起飛 高雄早就不知道飛到哪
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那你們直接說這樣是沒幫助的 是怎麼下
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07/16 17:17, 7年前 , 9F
定論的?
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蓋捷運促進地方經濟 跟吃麥當勞減肥差不多
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07/16 17:19, 7年前 , 11F
蓋鐵路說實在沒啥用,公車都搞不好了
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07/16 17:20, 7年前 , 12F
蓋鐵路就是方便炒房地產而已
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07/16 17:20, 7年前 , 13F
其他縣市根本也撐不起那運量
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07/16 17:22, 7年前 , 14F
嗯嗯 其他縣市不配擁有會賠錢的建設
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07/16 17:22, 7年前 , 15F
了解了
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新竹繳多少,高雄繳多少,新竹繳給高雄賠,還真的不配擁有

07/16 17:23, 7年前 , 16F
除了民粹外 完全沒有能說服人的點
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07/16 17:23, 7年前 , 17F
都已經有高雄這個失敗例子了還來阿
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07/16 17:24, 7年前 , 18F
自己啥也不懂 只會開大招說別人都是74
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07/16 17:24, 7年前 , 19F
臺北可以賠錢蓋捷運 可以炒沿途的房地
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07/16 17:24, 7年前 , 20F
產 但是其他縣市不配 是吧?
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那照你所說每個縣市都該蓋嗎?
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高雄也是炒很爽阿 高雄沒蓋捷運嗎
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07/16 17:25, 7年前 , 23F
高雄人還不是一堆都往外跑 低薪的要死
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照你這樣搞不死也半殘,誰會搭阿
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07/16 17:25, 7年前 , 25F
龍人自己先把電生出來再說 一天倒晚說三
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07/16 17:25, 7年前 , 26F
道四
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台中那條線起來你去看看能載多少人
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我不是台北人我也不贊成,資源有限
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捷運的錢拿來做其他大眾運輸會更好
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07/16 17:27, 7年前 , 30F
高雄負債快三千億
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像苗栗那種搞法多來幾個縣市遲早完蛋
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07/16 17:27, 7年前 , 32F
高雄人有因為那條捷運薪水更多經濟更繁榮?
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07/16 17:28, 7年前 , 33F
照理論上沒錯,問題是出在作評估到底是
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07/16 17:28, 7年前 , 34F
真做還是*順著長官要求生數字*( ̄▽ ̄)
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反推法小時候沒教過嗎 ※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 07/16/2018 17:29:32

07/16 17:29, 7年前 , 35F
各縣市連公車路網都不完整,捷運誰坐
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07/16 17:30, 7年前 , 36F
開一條線兩條線是能搭去哪轉車,誰搭
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07/16 17:30, 7年前 , 37F
天龍人拜託生一點電出來好嗎
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07/16 17:34, 7年前 , 38F
高雄蓋了捷運炒了地皮,高雄有成長了嗎?
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07/16 17:36, 7年前 , 39F
天龍捷運蓋越多 人口流失越多
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07/16 17:36, 7年前 , 40F
運輸工具只是輔助,他是用來載人載貨的,
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要增強經濟物暢其流沒錯,但如果已經能流
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07/16 17:36, 7年前 , 42F
卻沒有物,還能怎樣?
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07/16 18:05, 7年前 , 43F
笑死人了.中油明明是污染都蓋在別人家趕
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都趕不走.自己躲在台北總公司
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07/16 18:06, 7年前 , 45F
非常符合天龍人的style
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