Re: [新聞] 年改第一年瞬砍3萬2 李來希:酸民還能酸嗎已回收

看板Gossiping作者 (soulboy)時間7年前 (2018/07/02 19:48), 7年前編輯推噓31(38推 7噓 30→)
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※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言： : 年改第一年瞬砍3萬2　李來希：酸民還能酸嗎 : 2018/07/02 12:20:00 : 政治中心／綜合報導 : 軍公教年金改革昨（1）日正式上路，副總統陳建仁特別在臉書發表致全國同胞公開信， : 指出一個「世世代代領得到，長長久久領到老」的年金新制已經展開。對此，全國公務員 : 協會理事長李來希批評，有人第一年就被砍了3萬2千元，「才第一年欸！酸民們還要酸嗎 : ？你們的良心果然是被狗吃了！」 : 李來希今日在臉書分享一名軍公教退役人員的最新退役俸，6月的時候還領到7萬351元，7 : 月年改上路後只剩下3萬8千452元，少了將近3萬2千元。李來希反問陳建仁，「他是選擇 : 跳樓還是造反？這叫長留久用？這叫只砍一點點？」 : 李來希表示，這位可憐的夥伴直接砍3萬2千元，才第一年耶！還要分十年持續調降，這樣 : 子的砍法，他也要感恩、知足常樂嗎？請酸民們捫心想一想，還要酸嗎？還能酸嗎？你們 : 的良心果然是被狗吃了！ : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=398744 我來打臉這些整天抗議的800壯士 讓他們知道自己臉會有多腫 底下會試算出 反年改到底領了政府多少錢 大家絕對嚇死 債留子孫 被砍退休金就算了 還不敢提自己18%每年領多少 年金改革-為什麼會破產?? 最近社會因退休人員年改案炒得沸沸揚揚 因為家族也有軍公教長輩及退休老師和退休勞工 本人想上來投書一下 發表看法 底下會對退休請領金額作出試算 文章可能有點長 底下另有懶人包 1.退休年齡 亞洲其他先進國家 日韓已將退休年紀提高到超過70歲 台灣目前65歲退休 我家族長輩 教師52歲退休 台灣軍人42歲即可退休 (服役滿20年 在不久高齡化的將來 政府有極大可能會把老人的認定資格變嚴格 造成退休年齡延後 相比起來42 52歲退休真的過早 日本老人活100歲的要工作到79歲 2.你可能活得比你想得還久 (平均壽命的算法 是早死的人和晚死的去平均出來的 低於平均的主因有 年少意外事故身亡 或是中年時有重大疾病 那就會低於平均壽命 換句話說 如果你年少沒死 中年沒重大疾病 你有很高的機會 活超過平均壽命 事實上=> 在你可以退休的年紀 你剛過中年 所以如果沒有重大疾病 很可能超過平均壽命 加上醫療進步 標靶藥物 很多過去的重症變得有解 平均壽命可能還會往後延) 3.年金試算 以家族長輩為例試算 (1)某A 54年次 當年選讀軍校 畢業還十年服役 22當兵到32退伍 少校12級退伍(每多一級薪資可以加五百 退伍沒有月退俸 但享有18%優存 每年利息接近18萬 1個月快1萬5 從32歲開始領 若活至82歲 50年 18萬 50年 可以領約900萬元 若活至90歲 1080萬元 對比現今軍校畢業22服役到32歲的年輕人 22歲少尉月薪約4.5萬 年收14.5個月 12+1個月績效1.5年終 65.25萬 32歲少校6.5萬 14.5 94.25萬 我用兩者的平均估算十年服役所得(64.25+94.25)/2 * 10=792.5萬 =>國家給付給退伍人員光優惠存款 18%已經比同樣工作十年的軍校學弟還多108~288萬 但一個為現職工作另一個卻沒有做事 上面A是只當十年役期就退伍的 故沒有月退 只有18% 而我比較的基準用現役22~32的同樣職位 是想凸顯出 光是這18%的福利 領到死 就已經比 現役同樣工作十年的還多 而現役那些人退伍是不太可能有月退和18%的 想表達這些制度的奇怪 照理來說 有工作有薪水 而退役之後的福利竟然比現職的 還多 這表示 過去的政府請人用的財務成本 是現在的好多倍 來告訴大家年金可能破產的可能~ (2)某B 52年次中校15級42歲退伍 月領約7萬 加上退伍每年有1個月年終 現職新人畢業4.5萬 中校退伍時約7.5萬 現職新人4.5*14.5=65.25萬 中校12級 7.5*14.5=108.75萬 平均(65.25+108.75)/2=87萬 87萬*20年=1740萬在職薪資 退伍後月退7萬 加退伍之後每年還有一個月年終共13個月 一年91萬 42歲活到82歲 40年91萬*40=3640萬 若活到90歲 48 91 48=4368萬 (尚不計入18%優存利息 加上政府有跟他們保證會隨通膨調整退休金確保不會貶值 有發現退伍沒工作領得比現職工作多很多錢嗎 新北房子30坪含車位約1200萬 若領3640萬 相當於3間房 若領4368萬 3.5間房 (尚不計高額度的18%優存) 其實政府福利很好 古早老蔣時期要有打過仗的 才會拿到戰士授田證 現在年代 竟然配3~3.5間新北房 (3)某C教師52歲退休 月領7萬8 一年13個月 一年101.4萬(不計18%優存 若52歲活到82歲 101.4萬*30年=3042萬 (1200萬房 約2.5間房 若到90歲 3853萬 ( 3.16 另外這筆錢會隨通膨調整 避免貶值 但老師52歲退休比上述的 已經好很多了 因為晚了10年請領 現職教師起薪約4萬 到頂7萬8 在職平均年薪約5.9*14.5=85.55萬 工作30年85.55*30=2566.5萬 退休 能領得 比現職還高 4.軍 教職人員退休年紀 很常見的說法 軍方說法: 年紀大不適合當軍人 所以要早退休 教師:學生不喜歡給阿嬤教書 所以要早退休 其實這我們都知道 但是現實是國家真的沒有這麼多錢 高齡化社會 42歲 52歲退休 其實過於年輕 政府要想辦法延長 5.勞保投保額度 最高額度約4.5萬 自行提撥6% 2700/月 公職為薪資12%提撥 6%自己出 6%政府相對提撥 因此 公職薪資若4.5萬 12% =提撥額度 5400/月 (可以領勞工2倍 9 10800 ( 4 13.5萬 16200 ( 6 註:職等 高考人員約4.5萬 調查局或高階警官約9萬 略高於教師8萬 法官約14萬 一般勞工勞保 絕大多數 很難到達200萬 你可以換算提撥額金額差異 知道其他公職可以領多少 因為各基金績效是差不多的 政府報告書裡 要能維持軍職人員月退 基金績效需年化報酬率達27.7% 股神巴菲特績效大約21 22%而已 6.換算提撥金額比值 4.5萬 可以領 勞保200萬的2倍 400萬 9萬 4 800萬 13.5萬 6 1200萬 這個數值比較接近你真正拿到的值 多領的 就是政府要去貼的(尚不計入18%優存) 目前政府的改法未來很有可能會再下修 其實台灣福利很好 退休金非常得高 (退休金應該算社會保險不是社會福利) 家族長輩們有領月退跟18%得 都還覺得不好意思 對於年金改革普遍還是支持的 7.軍人年金破產 按照前述說明的發法 破產會是遲早的事 總之當年支票太可怕 就算 直接加薪十萬 都還比今天發月退跟18%殺傷力來的小 試想加薪十萬 年薪=14.5個月月薪 一兵 3.6萬+5千戰鬥加給+10萬=月薪14.1萬 年收204.45萬 新人少尉 4.5+5千+10萬 15 217.5 十年年資少校 6.5+0.5+10萬 = 17 246.5萬 這種薪水都可以找傭兵了 = = 這種薪水 我相信大家也絕對不可能同意 你就知道這退休金殺傷力多大 再退一步來說 就算政府今天用國有地 蓋30坪房子跟1車位 +送一台車 給退伍軍人 其實都划算太多 至少解決他們車房 人生最大的兩筆花費 但這個就扯太遠了 總之不討論 打仗的話 其實不是只有 現役軍隊要上戰場 後備軍人也要 因為讚防守戰略上 會把後備放第一線 正規軍留在內部支援 可以去攔截 突破第一線的敵軍 加上若正規軍在第一線 陣亡率會過高 戰力會受損太嚴重划不來 不要嗆我說 不然我去當 我們只是在討論這工作值多少 你可以提出具體數據 討論值或不值的理由 如果想知道我以前當什麼兵可以蒐我ID 我以前有一篇勞乃成阿帕契文有提到過 現階段軍人年改 迫切程度 相當於林則徐虎門銷菸 是國家大事 不然不出十年 國家軍費預算都會拿來付退休金 將無錢購買可禦敵之武器 如果募兵沒錢 真的得忍痛改回徵兵 懶人包: 親戚例子中: 一間新北30坪房+車位約1200萬 A從軍十年少校退伍 退伍18%優存 終生可能領1000萬 B從軍20年中校退伍 月退可能領到3640~4368萬 (約3~3.5間房尚不計入18% C教師52歲退休 可能領到3042~3853 (2.5~3.16間房 上述例子若活到82歲 或90歲 文章內有詳述活超過平均壽命的原因 軍人退伍金依政府報告書年化報酬率要27.7%才可維持 股神巴菲特約21 22% 相比各國 退休年齡超過70歲 並不斷往後延 台灣42歲 52歲退休 顯得太過年輕 年金是社會保險不是社會福利 反年改一堆才40幾歲壯年不繼續工作 整天抗議錢不夠花 我親戚都覺得奇怪 家族長輩們有領月退的 反而都還覺得不好意思 對於年金改革普遍支持 現階段95%替代率 老實說還過高 軍人地板38900 也過高 詳細可以領多少 正文內有計算 以上是簡單版本 要更仔細請參閱正文 文長也謝謝大家看完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.29.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1530532124.A.BBA.html
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07/02 19:49, 7年前 , 1F
其實跟我沒啥關係，我比較關心農保勞保
07/02 19:49, 1F
推
07/02 19:49, 7年前 , 2F
推
07/02 19:49, 2F
推
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什麼?!還有3萬8!!!
07/02 19:49, 3F
推
07/02 19:49, 7年前 , 4F
補血 啃老家裡蹲小米蟲會來崩潰噓
07/02 19:49, 4F
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07/02 19:50, 7年前 , 5F
希望接下來民進黨可以關心農保和勞保
07/02 19:50, 5F
噓
07/02 19:50, 7年前 , 6F
看不懂 只知道砍人退休金很不道德 軍公教很衰洨
07/02 19:50, 6F
推
07/02 19:50, 7年前 , 7F
先補血
07/02 19:50, 7F
推
07/02 19:50, 7年前 , 8F
寫這麼多 你怎麼知道你不會年少意外事故身亡
07/02 19:50, 8F
噓
07/02 19:53, 7年前 , 9F
你第一段就是之前政府財團再帶的風向，現在勞工65退休，以
07/02 19:53, 9F
※ 編輯: soulboy330 (218.161.29.152), 07/02/2018 19:55:33
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07/02 19:53, 7年前 , 10F
共產思想見不得別人好，自己窮拖別人下水
07/02 19:53, 10F
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07/02 19:53, 7年前 , 11F
後會向70邁進，先修惡勞基法，再砍公職，接著就是退休年
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07/02 19:53, 7年前 , 12F
齡再往後調，勞方被凹不停
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推
07/02 19:55, 7年前 , 13F
真的過高= =
07/02 19:55, 13F
推
07/02 19:56, 7年前 , 14F
好厲害
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07/02 19:56, 7年前 , 15F
本文正姐
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推
07/02 19:56, 7年前 , 16F
退休的人很閒的 先幫補血
07/02 19:56, 16F
推
07/02 19:56, 7年前 , 17F
所以砍七天 過勞死的多了 年金就省了
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噓
07/02 19:58, 7年前 , 18F
加稅不會喔 誰跟你說一定要用投資的
07/02 19:58, 18F
推
07/02 19:59, 7年前 , 19F
大部分都不會反對 少部分特別貪心的在鬧
07/02 19:59, 19F
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07/02 20:00, 7年前 , 20F
真的砍不夠 40歲以下都需要幫他們還債
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推
07/02 20:04, 7年前 , 21F
靠北小英當總統大選裝潢買車都不止了
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07/02 20:04, 7年前 , 22F
加稅好啊 新增 退休年金稅 稅率50% 這樣可以嗎
07/02 20:04, 22F
推
07/02 20:05, 7年前 , 23F
加稅？又要找勞工當羊宰了
07/02 20:05, 23F
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07/02 20:11, 7年前 , 24F
已領現領者不能設天花板嗎？現在的改法只是讓老人領滿！
07/02 20:11, 24F
推
07/02 20:12, 7年前 , 25F
以前的高學歷份子想得到，但依然這麼開支票了
07/02 20:12, 25F
推
07/02 20:14, 7年前 , 26F
看來這代年輕人領不到了
07/02 20:14, 26F
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07/02 20:17, 7年前 , 27F
從領多的砍啊，教師、高階軍官，你自己不就給了答案？
07/02 20:17, 27F
推
07/02 20:45, 7年前 , 28F
推
07/02 20:45, 28F
推
07/02 20:50, 7年前 , 29F
本來就是替代率的問題，被砍數額越高的就代表他當初的
07/02 20:50, 29F
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07/02 20:50, 7年前 , 30F
所得替代率越高，而替代率高低，不講勞工，在軍公教裡
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07/02 20:50, 7年前 , 31F
面自己就是世代剝削的問題了，每次都扯勞工想要均貧，
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07/02 20:50, 7年前 , 32F
腦袋不知道在想什麼…
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噓
07/02 20:52, 7年前 , 33F
其他的沒意見，5.完全錯誤
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推
07/02 21:14, 7年前 , 34F
推
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07/02 21:33, 7年前 , 35F
隨便啊 反正以後政府沒錢還是又要破產怎樣的 還會繼
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07/02 21:33, 7年前 , 36F
續在砍啦 看要繼續砍軍公教勞農哪一個 反正30年前講
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07/02 21:33, 7年前 , 37F
講到30年後再改就好
07/02 21:33, 37F
推
07/02 21:36, 7年前 , 38F
推
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07/02 21:37, 7年前 , 39F
說不對的有種拿資料回文啦！不要躲推文講屁話
07/02 21:37, 39F
推
07/02 21:55, 7年前 , 40F
推
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推
07/02 21:56, 7年前 , 41F
推
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推
07/02 22:01, 7年前 , 42F
一群kmt豢養的走狗鷹犬 有錢就以為自己是人才? 可笑
07/02 22:01, 42F
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07/02 22:04, 7年前 , 43F
年輕人還是領不到，洗洗睡吧。
07/02 22:04, 43F
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07/02 22:04, 7年前 , 44F
60歲前肯定把年輕一代先搞死
07/02 22:04, 44F
推
07/02 22:27, 7年前 , 45F
好多喔= =
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推
07/02 22:28, 7年前 , 46F
推
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推
07/02 22:28, 7年前 , 47F
推
07/02 22:28, 47F
推
07/02 22:31, 7年前 , 48F
最慘應該是6年級後段以後 6年級大都很危險
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07/02 22:32, 7年前 , 49F
退休階段就得面臨再砍一刀
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推
07/02 22:39, 7年前 , 50F
不用說共產思想啦，隔壁共產國家怎麼對老兵的？我們國
07/02 22:39, 50F
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07/02 22:39, 7年前 , 51F
家又是怎麼對老兵的？
07/02 22:39, 51F
推
07/02 22:51, 7年前 , 52F
推
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07/02 23:07, 7年前 , 53F
平均壽命那段也可以說「你可能活得比你想得還短」啊…
07/02 23:07, 53F
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07/02 23:12, 7年前 , 54F
光是活到平均壽命 就是很大筆的負擔了
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07/02 23:13, 7年前 , 55F
而領退休金時剛過中年 避開很多早死的因子很容易長壽
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07/02 23:24, 7年前 , 56F
對酸民認真就是對自己殘忍
07/02 23:24, 56F
推
07/02 23:35, 7年前 , 57F
就是當初的大撒幣政策
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推
07/02 23:54, 7年前 , 58F
支持勞工軍公教退休金全砍，沒錢去賣腎不會？
07/02 23:54, 58F
推
07/03 00:16, 7年前 , 59F
推，但被砍退休金的會扯一堆有的沒的問題
07/03 00:16, 59F
推
07/03 00:40, 7年前 , 60F
好文推
07/03 00:40, 60F
推
07/03 00:48, 7年前 , 61F
推
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07/03 01:28, 7年前 , 62F
推
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推
07/03 08:13, 7年前 , 63F
一堆沒18%都說自己少拿多少，也不想自己以前已經爽多少了
07/03 08:13, 63F
推
07/03 08:35, 7年前 , 64F
看不懂了還敢出來大聲 真有你的 不愧是
07/03 08:35, 64F
噓
07/03 09:07, 7年前 , 65F
那大家怎麼不去讀軍校當個20年軍人或考公務員啊
07/03 09:07, 65F
推
07/03 11:06, 7年前 , 66F
最大的問題就是改太少，還是會破產
07/03 11:06, 66F
噓
07/03 11:20, 7年前 , 67F
你的第一例，用一輩子累積領的跟領一年的比？然後說領
07/03 11:20, 67F
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07/03 11:20, 7年前 , 68F
一輩子累積出來的數字比一年的高，該砍？？
07/03 11:20, 68F
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07/03 14:10, 7年前 , 69F
de是不是該看清楚文章再留言
07/03 14:10, 69F
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07/03 15:44, 7年前 , 70F
第一例的比較確實有點怪，18趴利息一年18萬算了50年是
07/03 15:44, 70F
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07/03 15:44, 7年前 , 71F
900萬，但在役的部分只算10年薪水總和。
07/03 15:44, 71F
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07/03 17:17, 7年前 , 72F
因為第一例只服役十年 故跟同樣服役十年的比
07/03 17:17, 72F
※ 編輯: soulboy330 (218.161.29.152), 07/03/2018 17:21:03 ※ 編輯: soulboy330 (218.161.29.152), 07/03/2018 18:45:55
推
07/04 00:45, 7年前 , 73F
好文推
07/04 00:45, 73F
推
07/04 02:25, 7年前 , 74F
5X退休真的超早
07/04 02:25, 74F
噓
07/05 09:18, 7年前 , 75F
第五點 你真的懂嗎
07/05 09:18, 75F
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