Re: [新聞]下令政風處查北農帳 柯坦承市府長期不依法行政習慣了已回收

看板Gossiping作者 (長者生命眾籌委員會主委)時間7年前 (2018/06/15 22:30), 7年前編輯推噓14(1409)
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首先,在探討這個問題之前,可能要先了解一下什麼是中央地方人事一條鞭制度 省得繼續出現北市府管不了政風、政風體系歸市府管、政風處都歸廉政署管之類的鬼話 當柯粉或柯黑是個人宗教或信仰自由,但立場一致、不要雙重標準,或是不要硬ㄠ 我都不知道有這麼困難就是了 我不是什麼柯粉,只是就所知來說明整起事件,相關案例也都有跡可循就是了 --一條鞭制度簡介-- 地方制度法第55、56條規定: 「其一級單位主管或所屬一級機關首長除主計、人事、警察及政風之主管 或首長,依專屬人事管理法律任免外,其餘職務均比照簡任第十三職等 ,由縣(市)長任免之。」 民主政治的人事任免制度,說得好聽點就是讓首長可以找志趣相投者或是志同 道合者來襄贊辦事,這樣處理事務才會得心應手、不致產生齟齬;但說難聽點 就是一朝天子一朝臣、政治分贓、施政人亡政息。 所以為了防弊、中央地方政策一致性,才會搞出和政治任命的政務官不同的中 央地方一條鞭制度。 一條鞭這個用語最古老可以追溯自萬曆首輔張居正時的改革,而在於人事行政 上的意義,指的是具「獨立人事管理規範」的公務人員系統。 由中央主管機關的官長行使任免與考核監督權,以達到齊一指揮、管制協調的 人事管理制度,此制多少有制衡行政首長的作用。 放在地方機關的局處首長生態中,就會形成民政、財政、觀光、研考、都發等 局處首長都是民選首長任免,不用管學經歷或背景,要誰當就當、什麼時候走 就走。 而被戲稱為「人快瘋」的人事、主計、政風以及警察機關,處長、局長則是由 中央業務主管機關如人事行政總處、主計總處、法務部廉政署、內政部警政署 任免。 和其他同仁不同的產生方式,以及「防弊」的色彩,也使得某些首長會對這些 機關的人事有意見,甚至和中央對槓,以前阿扁當市長時,就曾經和警政署長 盧毓鈞爭執、前陣子柯文哲對邱豐光調職案也有所不滿。 雖然一條鞭的人事業務歸中央主管機關管轄,但這並不意味著地方首長無法指 揮他們做事、也不用對他們的作為負責任,因為一條鞭的設計會讓他們有兩個 老闆、業務來源分成中央交辦與首長責成兩個區塊。 首長責成的部分,可以是首長交代要處理地方相關業務,或者是臨時交辦事項 ;中央的部分則是偏向政策規劃、績效考核制度、人事調動變遷等,等於是兩 邊的任務都要完成。 舉個例子好了,如果今天有民眾在路上遭遇流浪公文,柯文哲看了覺得很奇怪 ,認為「市府文件居然會外流,是不是有人洩密?」便責成政風處去查到底市 府的內鬼在哪裡,查完後向他回報。 這時候,你會說柯文哲無法指揮北市府政風處?或者是說,沈鳳樑處長可以不 甩柯市長的指示,繼續等博愛大樓朱署長的意見就好? 另一個案例,則是廉政署要求各中央機關、地方政府政風處都必須要召開廉政 會報,建請首長擔任召集人,召集各局處一級主管開會,將易生弊端業務提報 討論,研商防貪事宜,並將執行成果回報至署備查。這就是屬於中央交辦業務 ,並不是受柯文哲指示了。 如果都看不懂,那把一條鞭的另一組案例──警察體系抓過來一起比就好。我 就問你,馬市長時期的王局長,可以不聽馬英九的指示執行警政業務?或是可 以不甩中央指示,直接向馬英九負責就好? 如果是前者,你薪水還是領地方政府的、辦公室的地是地方政府的、水電也是 地方政府弄的,小心被地方政府報復,讓你很難做事;至於後者,中央主管機 關手上握有人事權,可能位置還沒坐熱,就會要你走人。 放在最近的案例,當然是柯文哲有權指揮政風處,而政風處處理若有違失,責任 也是存在於北市府之中,和廉政署無涉。 如果還是不能理解,就回想起之前的強制測謊一事。 責任是要怪柯文哲和處長劉明武,還是怪署長賴哲雄? 這件事,當副處長要去向柯文哲請罪時,柯文哲很意外,並大氣地說:「不用, 這件事是我的責任,我負責就好。」 之前那些很愛轉彎的柯粉,難道要無視這一段? --人事一條鞭說明結束-- 至於政風有沒有違法查帳一事,只要把執掌業務和相關權限說明清楚,就可以知道 整起事件主要是特定媒體、少數人帶風向,就是要把火燒到柯文哲身上。 之所以會被質疑政風去查帳,可能是因為很多人看到政風處的職務報告用「調查」, 就會讓人聯想到一些司法上的調查作為、強制處分。 其實,他們有很大的誤解,把政風想得權限很大、會飛天鑽地一樣。 政風所能做的,叫做行政調查權,可以就業務上需要瞭解之公文,簽請首長核可向 業管科室調取公文閱覽,或者是約詢相關人員做成談話紀錄供參,因為他們不是司 法警察,不具有刑事訴訟法上的強制處分權,所以有時候用「調查」常常會被誤解 ,文字使用上應該用「瞭解」會比較恰當。 至於可以像ICAC(香港廉政公署)那樣請人泡茶的,是廉政署中肅貪組、北中南調查組 的廉政專員,是那群有領司法加給的人才有這權限。 送菜的事情就懶得提了,因為爭議不是這一塊,現在有問題的是到底政風在市府查帳 時扮演的角色是什麼、有沒有逾越合法界線。 當天去查帳的,市府財政局副局長沈榮銘,以公股監察人之身分前往行使職權,這部 分可以參考公司法第五節有關監察人的規定:「公司與監察人間之關係,從民法關於 委任之規定。」(216條3項) 準此,監察人忠實執行業務並盡善良管理人的義務,北市府既然身為大股東之一,發 現公司某些待澄清之作為有損害市府聲譽及利益之虞,自可要求其委任之監察人(法人 代表)執行職權,自符合法令規定。 而這時候政風的工作,除了Bacon認為的「臨界業務」提供法律諮詢外,多少有點「監 軍」的成分在,也就是在看監察人有沒有在認真查帳,本身並沒有參與查帳。 如果要找類似案例,你朋友老婆要臨盆了,你身為過來人陪他去醫院待產,就是提供他 相關意見與經驗,不過生孩子這過程你卻是半分功勞也沒有。(臨時只想得到這例子) 不過民進黨議員、媒體、名嘴都很堅持政風是查帳的人員之一,違法調查、侵害自由 ,然後柯文哲要負責任。 但是廉政署副座Bacon、北市政風處江副的新聞稿,都說政風處沒有下去查。 其實這也不難理解,因為政風人員大多數都不懂這些帳務要怎看,你把帳冊放面前給 他看,不帶回去另請高明他也看不出什麼端倪。 然後就被認為政風會查帳、從事查帳,我也是醉了。 之後,政風處就被罵是把風處了,對此我也只能說呵呵,因為這又不是第一次被議員 這樣罵。 想當年貓空鐵漢競選連任,議員和媒體也是拼命砲轟新生高案,說這是弊案、郝市府 貪污。 政風處的瞭解情形是市府並沒有違法之處,結果就是楊處長被議員抨擊是「把風處長」 、政風處是「把風處」,使得當時的市府政風處主秘抑鬱之下憤而退休,折損一員大將。 最後,司法也還郝市府一個清白,貓空鐵漢也願意給他副市長的位置來安慰,結果他一 概拒絕。 當年大力攻擊市府的議員順利連任,甚至有人轉換跑道成功,但對於市府的傷害、公務 人員污名化造成的傷害,卻再也無法回復了。 原因無他,台灣有病卻愛說別人犯病的人太多。 -- 作者 a000000000 (工口芒果老師) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 覺青做錯什麼事 時間 Sun Nov 19 12:20:37 2017 ─────────────────────────────────────── 智障在那邊嗆智力測驗 這大概只有台灣看的到八 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.105.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529073037.A.2DB.html

06/15 22:31, 7年前 , 1F
在寫作文膩 直接end XDDDDD
06/15 22:31, 1F

06/15 22:32, 7年前 , 2F
9.2在那邊假
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06/15 22:32, 7年前 , 3F
館粉看不了長文
06/15 22:32, 3F

06/15 22:33, 7年前 , 4F
笑死 某樓說館粉
06/15 22:33, 4F

06/15 22:34, 7年前 , 5F
笑死 館粉就看不了阿
06/15 22:34, 5F

06/15 22:35, 7年前 , 6F
我就不是館粉 甚至是館黑 快進入休眠模式了不想看長文
06/15 22:35, 6F

06/15 22:38, 7年前 , 7F
我指名道姓誰是館粉了? 中文要不要學一下是外國人哦?
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06/15 22:38, 7年前 , 8F
我才要笑死
06/15 22:38, 8F

06/15 22:39, 7年前 , 9F
XDDDDD
06/15 22:39, 9F

06/15 22:41, 7年前 , 10F
這篇好文! 可惜被淹沒了
06/15 22:41, 10F

06/15 22:42, 7年前 , 11F
推 講的很明白啊
06/15 22:42, 11F

06/15 22:45, 7年前 , 12F
好文
06/15 22:45, 12F
※ 編輯: antiabian (114.42.105.218), 06/15/2018 22:49:34

06/15 23:04, 7年前 , 13F
很清晰從政風背景職掌,點出政風在這案子扮演的角色!
06/15 23:04, 13F
※ 編輯: antiabian (114.42.105.218), 06/15/2018 23:07:24

06/15 23:38, 7年前 , 14F
理路清晰
06/15 23:38, 14F

06/15 23:39, 7年前 , 15F
這篇寫得不錯
06/15 23:39, 15F

06/16 08:32, 7年前 , 16F
這篇很好 但柯粉還是只會喊 政風一條鞭,自己不求理
06/16 08:32, 16F

06/16 08:32, 7年前 , 17F
解的東西,能為柯文哲卸責就好
06/16 08:32, 17F

06/16 08:36, 7年前 , 18F
好文推,很清楚
06/16 08:36, 18F

06/16 09:08, 7年前 , 19F
柯黑也只會跳針政風有查帳
06/16 09:08, 19F

06/16 09:22, 7年前 , 20F
無腦護航跟無腦黑都很蠢啊,沒辦法
06/16 09:22, 20F

06/16 11:06, 7年前 , 21F
推這篇 就是兩個老闆啦
06/16 11:06, 21F

06/16 23:29, 7年前 , 22F
好文推! 難得有人懂這些眉角有願意出來寫這麼一大篇解
06/16 23:29, 22F

06/16 23:29, 7年前 , 23F
06/16 23:29, 23F
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