Re: [新聞]柯P的SOP讓人吃不消 員工:檢討冗事就是冗事已回收

看板Gossiping作者時間6年前 (2018/05/30 20:28), 編輯推噓4(18推 14噓 68→)
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※ 引述《ButterMyAss (55)》之銘言： : 柯P的SOP讓人吃不消 員工:檢討冗事就是冗事 : 2018/05/30 08:27 : 柯P的SOP讓人吃不消，約半數員工想逃。 : https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20180530/1363620/ : 在台北市長柯文哲底下做事，公務員大喊吃不消，約半數員工想逃。 : 《蘋果》即時報導，台北市府研考會調查，市府有49.9%近一半員工想調職 : ，台北市長柯文哲昨到議會進行總質詢回應，這幾年確實報到率愈來愈低， : 也是大環境包括年金改革等問題，讓年輕人都不喜歡當公務員，他認為缺額 : 要寬列。 : 今日出版的《自由時報》報導，不具名市府員工受訪時表示，市長強調SOP， : 卻演變成花很多時間在修正SOP，反而增加業務負擔。公文辦理有6天期限， : 但常被壓在2、3天之內要結案；議員索資料的期限也越來越短，常在傍晚來 : 函，隔天中午就要；另，市事要各檢討各單位「冗事」，員工批，「其實本 : 身就是一件冗事，常為檢討而檢討」。（即時新聞中心／綜合報導） 其實這點柯P真的要檢討 大家不在公部門 可能不了解公部門如果像柯P那樣要作SOP 會是多浪費時間的事 你要為一件芝麻綠豆大的事 煞有其事寫一份SOP、 畫流程圖、 訂定檢核表格、發佈上網 甚至要追蹤每次工作的每份表格 然後還要考核稽核 開會 寫報告... 窮盡精力作廢事!! 這絕對是公部門最害怕的事 標準的目標錯置 力氣都用錯地方了 偏偏很多公部門都要求做這些 試想你當外科醫生時 如果作事都要這樣做 你早就瘋了 哪有效率可言 不是只有你聰明 員工也都很聰明 用管理笨蛋的方式管理他們 當然大家都想走 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.222.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527683313.A.31C.html
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05/30 20:30, 6年前 , 1F
所以正確做法是啥都不管？
05/30 20:30, 1F
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05/30 20:31, 6年前 , 2F
公部門會有一堆規定就是因為這樣才有制度能用呀
05/30 20:31, 2F
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05/30 20:32, 6年前 , 3F
所以才會細到公文有固定格式 特定的字用在特定地方
05/30 20:32, 3F
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05/30 20:32, 6年前 , 4F
有制式流程才能在出事時知道要怎做怎協調呀
05/30 20:32, 4F
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05/30 20:33, 6年前 , 5F
要求每個人都照規定做就是把他們當笨蛋？ 啥怪論呀
05/30 20:33, 5F
推
05/30 20:34, 6年前 , 6F
現實就是，大家的工作就是這樣做...不然要你幹嘛
05/30 20:34, 6F
噓
05/30 20:35, 6年前 , 7F
請定義"芝麻綠豆大的事"
05/30 20:35, 7F
噓
05/30 20:35, 6年前 , 8F
別為了懶惰找藉口
05/30 20:35, 8F
推
05/30 20:36, 6年前 , 9F
管理工作精繸，是化簡御繁，是解決問題，不是創造問
05/30 20:36, 9F
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05/30 20:36, 6年前 , 10F
題，領導工作，是建立信心，不是擊垮信心，柯市長都~
05/30 20:36, 10F
推
05/30 20:37, 6年前 , 11F
有些事物根本就沒有標準作業程序 或者有的偶發事件兩三年才出
05/30 20:37, 11F
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05/30 20:37, 6年前 , 12F
說白了就是有了SOP的事就沒上下其手的空間了嘛
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05/30 20:37, 6年前 , 13F
一次 難道這也要寫S O P
05/30 20:37, 13F
推
05/30 20:38, 6年前 , 14F
其實SOP適合絕對不能出錯的事情，例如飛機操作，開刀
05/30 20:38, 14F
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05/30 20:38, 6年前 , 15F
空難多久發生一次？ 但你需不需要為空難編SOP?
05/30 20:38, 15F
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05/30 20:39, 6年前 , 16F
SOP適合絕對不能出錯的事情 那不是更好 公務員最怕出錯了
05/30 20:39, 16F
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05/30 20:39, 6年前 , 17F
針對瑣事寫SOP應該不必要
05/30 20:39, 17F
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05/30 20:40, 6年前 , 18F
請定義瑣事
05/30 20:40, 18F
推
05/30 20:41, 6年前 , 19F
就事論事，有可能會改變的事情，寫SOP沒用
05/30 20:41, 19F
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05/30 20:42, 6年前 , 20F
那就把可能性寫進去呀 = = 行政流程就是這樣來的呀
05/30 20:42, 20F
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05/30 20:42, 6年前 , 21F
因為寫了可能明年就改變了，只有絕對不能改的定SOP
05/30 20:42, 21F
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05/30 20:43, 6年前 , 22F
才有用，這是為何開刀，開飛機如此重視SOP的原因
05/30 20:43, 22F
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05/30 20:43, 6年前 , 23F
基本流程是不太可能改變的
05/30 20:43, 23F
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05/30 20:44, 6年前 , 24F
你不可能隔年巿長就要管到總統府去
05/30 20:44, 24F
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05/30 20:44, 6年前 , 25F
這裡要考量到操作者背SOP需要一定時間，如果5年內會變
05/30 20:44, 25F
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05/30 20:44, 6年前 , 26F
可能就不適合訂SOP
05/30 20:44, 26F
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05/30 20:44, 6年前 , 27F
不要說那種莫名其妙的話啦 XD SOP就是在定標準呀
05/30 20:44, 27F
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05/30 20:45, 6年前 , 28F
你平常例行性的上班行為設立幾個SOP，就這樣子而已
05/30 20:45, 28F
推
05/30 20:46, 6年前 , 29F
其實不知道市府內部如何執行，應該也是以此為準
05/30 20:46, 29F
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05/30 20:46, 6年前 , 30F
有新人加入後，跟著SOP走 比較容易上手
05/30 20:46, 30F
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05/30 20:46, 6年前 , 31F
公部門超愛這套的 作廢事一流 無事作作
05/30 20:46, 31F
推
05/30 20:48, 6年前 , 32F
SOP是建立制度...說的好像SOP都很廢一樣...
05/30 20:48, 32F
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05/30 20:48, 6年前 , 33F
而且SOP就是你平常的作業流程，其實不需要怎麼背啦
05/30 20:48, 33F
噓
05/30 20:48, 6年前 , 34F
公務員挑戰用SOP帶出超強葉克膜團隊的柯P? 請照鏡子
05/30 20:48, 34F
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05/30 20:48, 6年前 , 35F
連開刀也沒什麼SOP 大原則一定有 真的開進去狀況不會都跟預想
05/30 20:48, 35F
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05/30 20:48, 6年前 , 36F
員工想耍"小"聰明
05/30 20:48, 36F
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05/30 20:48, 6年前 , 37F
的一樣 世上沒有兩個完全一樣的人
05/30 20:48, 37F
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05/30 20:48, 6年前 , 38F
SOP = 標準作業程序 就是制度建立呀...
05/30 20:48, 38F
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05/30 20:49, 6年前 , 39F
開刀也有SOP吧，著裝 消毒 加上後續收尾動作
05/30 20:49, 39F
還有 21 則推文
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05/30 20:55, 6年前 , 61F
SOP = 標準作業程序 標準兩個字懂不懂...?
05/30 20:55, 61F
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05/30 20:55, 6年前 , 62F
每一個XXX手術方式都是一個SOP好嘛
05/30 20:55, 62F
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05/30 20:56, 6年前 , 63F
我在公部門服務 我了解台北市政府同仁的痛苦
05/30 20:56, 63F
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05/30 20:57, 6年前 , 64F
一種絕望 每天眼睛睜開 都不想去辦公室的痛苦
05/30 20:57, 64F
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05/30 20:59, 6年前 , 65F
不懂行政是怎考進行政部門的...真爽
05/30 20:59, 65F
推
05/30 20:59, 6年前 , 66F
化繁為簡才是公家單位需要的
05/30 20:59, 66F
噓
05/30 21:00, 6年前 , 67F
公務員這麼聰明還去當公務員？當外科醫生沒效率？
05/30 21:00, 67F
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05/30 21:00, 6年前 , 68F
如果你不照SOP走，那就是整個都亂了
05/30 21:00, 68F
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05/30 21:00, 6年前 , 69F
沒效率的外科醫生 病人能被救活？
05/30 21:00, 69F
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05/30 21:01, 6年前 , 70F
化繁為簡就是SOP的目的之一.....
05/30 21:01, 70F
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05/30 21:01, 6年前 , 71F
再說一次SOP的精髓在避免犯錯，不是化繁為簡
05/30 21:01, 71F
推
05/30 21:01, 6年前 , 72F
那就是SOP流程設計有問題啊，SOP流程本來就是可粗可細
05/30 21:01, 72F
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05/30 21:01, 6年前 , 73F
要說服別人公務員很有效率 除非這邊全都外國人
05/30 21:01, 73F
推
05/30 21:02, 6年前 , 74F
所以公務人員爛不是沒道理，SOP都走的零散
05/30 21:02, 74F
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05/30 21:02, 6年前 , 75F
SOP的精神就是不管換誰做都一樣好，會覺得累，就是SOP設計
05/30 21:02, 75F
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05/30 21:02, 6年前 , 76F
SOP的目的是 簡化 節省和穩定....你真的懂SOP?
05/30 21:02, 76F
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05/30 21:02, 6年前 , 77F
台北市政府員工抱怨的是 這些SOP沒有幫助到他們的工作
05/30 21:02, 77F
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05/30 21:03, 6年前 , 78F
有問題，本魯以前在市政府管公文(不是北市)，就有看過那種
05/30 21:03, 78F
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05/30 21:03, 6年前 , 79F
一個決議的公文，一直會各部門，蓋了52個主管章，公文跑了
05/30 21:03, 79F
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05/30 21:03, 6年前 , 80F
反而徒增困擾 但長官不理會的 每個大官都覺得自己最會
05/30 21:03, 80F
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05/30 21:04, 6年前 , 81F
我常想啦 文組的連規劃或報表都寫不出來到底有啥用
05/30 21:04, 81F
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05/30 21:04, 6年前 , 82F
一個月，那份公文都還沒有決議，這樣你懂吧，沒有SOP
05/30 21:04, 82F
推
05/30 21:04, 6年前 , 83F
但原篇新聞抱怨的是6天流程3天就能跑完耶 XD
05/30 21:04, 83F
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05/30 21:04, 6年前 , 84F
，人治的下場和代價就是這樣
05/30 21:04, 84F
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05/30 21:05, 6年前 , 85F
我怎覺得這抱怨更像是沒得偷懶呀
05/30 21:05, 85F
噓
05/30 21:06, 6年前 , 86F
不做冗事那還要這些人幹麻QAQ
05/30 21:06, 86F
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05/30 21:06, 6年前 , 87F
SOP的修定本來就需要經驗去改善，開超商都要先認賠一年了
05/30 21:06, 87F
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05/30 21:07, 6年前 , 88F
依照SOP->3天跑完 不照SOP->6天左右
05/30 21:07, 88F
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05/30 21:07, 6年前 , 89F
才能去預估進貨量，只是修修SOP，跟本就是小 case
05/30 21:07, 89F
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05/30 21:07, 6年前 , 90F
所以大家知道每個人依照SOP作業會有效率吧~
05/30 21:07, 90F
推
05/30 21:08, 6年前 , 91F
私人企業大公司都嘛有訂sop,不然出事沒人扛
05/30 21:08, 91F
推
05/30 21:10, 6年前 , 92F
不是出事就是余文扛嘛 XD
05/30 21:10, 92F
噓
05/30 21:17, 6年前 , 93F
你寫這種文章，你知道什麼叫SOP嗎?
05/30 21:17, 93F
噓
05/30 21:25, 6年前 , 94F
這篇跟推文在檢討sop的問題全部都不是問題 連背sop
05/30 21:25, 94F
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05/30 21:25, 6年前 , 95F
都說成是問題 有出過社會嗎笑死
05/30 21:25, 95F
噓
05/30 21:50, 6年前 , 96F
好像企業都沒sop一樣～
05/30 21:50, 96F
推
05/30 22:17, 6年前 , 97F
公務員自己制定sop還定不好，為什麼一直怪市長呢？
05/30 22:17, 97F
噓
05/30 22:22, 6年前 , 98F
公務員去問郭台銘:鴻海集團的SOP多不多? 問了再來嘴
05/30 22:22, 98F
噓
05/30 22:33, 6年前 , 99F
看不太懂 你能舉例一下怎麼處理事情的嗎？
05/30 22:33, 99F
噓
05/31 00:25, 6年前 , 100F
去私人企業做看看
05/31 00:25, 100F
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