Re: [問卦] 中國人：台灣就是選舉選壞的？已回收

看板Gossiping作者 (genie)時間7年前 (2018/05/25 13:43), 7年前編輯推噓20(21推 1噓 37→)
留言59則, 25人參與, 7年前最新討論串14/18 (看更多)
有一個韓國教授，到北大演講。講題大概是韓國的民主經驗。 會後，一個北大學生提問： 像韓國和日本這類戰後走向政黨政治的民主國家， 現在都遇到一種問題，官僚化、政黨惡鬥、重要政策停滯不前..... 比方說，現在我們會發現：在世越號、福島核爆這兩個事件裡， 後續影響最大的是人禍的問題。 那如果中國以後，政治還會再轉型，他比較希望走向新加坡模式。 一黨專政，凡關於國家事務，都交由知識菁英做討論、管理與決策，並且負起全責。 因為以中國民眾現在的水平來看，根本不可能開放投票選舉。 而他也不希望，未來的中國走進日、韓的民主困境。 --------------------------------------------------- 這位韓國教授，完全承認北大學生，所指出的民主困境。 但他強調，他也試圖告訴韓國民眾，民主的意思不是投票和選舉制度而已。 民主應該是彼此容忍、共同找出能夠一起生活的方法的態度。 看完那個專訪，我心裡想： 好險這個老師不生活在台灣。否則他一定會被嗆：講幹話。 民主是什麼？ 民主就是投票，反正我贏了，就照我的方法做。 不爽的話，下次就選贏我啊。 這是台灣玩法。 對話、溝通、相互容忍與協調？ 台灣經驗告訴你：對話就是吵架和相互指控而已。 投票才是王道，票數多的拳頭大、道理硬，而且背後還有看不見的民意基礎。 啥？你說民主素養： 對啊，你看，對方多沒素養啊？ 程序正義？ 你說的那個用來杯葛發言、解散會議和強行通過法案的議事技巧啊！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.250.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527227002.A.6EC.html
推
05/25 13:44, 7年前 , 1F
689島嶼天光。天色漸漸光　遮有一陣人為了守護咱的夢　
05/25 13:44, 1F
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05/25 13:44, 7年前 , 2F
換阮做守護恁的人
05/25 13:44, 2F
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05/25 13:45, 7年前 , 3F
這就叫台灣價值
05/25 13:45, 3F
推
05/25 13:45, 7年前 , 4F
支那人整天新加坡模式 蠢得跟豬一樣
05/25 13:45, 4F
噓
05/25 13:46, 7年前 , 5F
樓上整天台灣價值
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推
05/25 13:46, 7年前 , 6F
被眷養的不懂啦~
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05/25 13:46, 7年前 , 7F
強人模式根本沒有幾個成功 如菲律賓馬科斯印尼蘇哈托
05/25 13:46, 7F
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05/25 13:46, 7年前 , 8F
強人模式根本沒有幾個成功 如菲律賓馬科斯印尼蘇哈托
05/25 13:46, 8F
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05/25 13:46, 7年前 , 9F
支那要是走強人威權模式 也一定失敗 成功率太低了
05/25 13:46, 9F
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05/25 13:46, 7年前 , 10F
新加坡小 用新加坡管可能警察要增員現在10倍吧
05/25 13:46, 10F
推
05/25 13:47, 7年前 , 11F
民主是普世價值，言論自由黨禁報禁都去死
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05/25 13:47, 7年前 , 12F
其實歷史上的威權政體在百科裏面還是查得到的 數量太多
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05/25 13:47, 7年前 , 13F
根本沒有幾個國家是成功的 是垃圾
05/25 13:47, 13F
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05/25 13:48, 7年前 , 14F
要強大還是要靠自由民主。高人均均富國的成功率是50%
05/25 13:48, 14F
推
05/25 13:48, 7年前 , 15F
那他在公三小，農奴出來討論政治幹嘛= =
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05/25 13:48, 7年前 , 16F
強人威權政體 成為高人均國家的機率只剩5%
05/25 13:48, 16F
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05/25 13:49, 7年前 , 17F
共慘黨專制政體 成為高人均國家的機率則是0% ○%
05/25 13:49, 17F
推
05/25 13:49, 7年前 , 18F
所以那個廢物教授就是無法大尾
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05/25 13:49, 7年前 , 19F
支那人怎麼說就隨他去 我就不希望支那民主
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05/25 13:49, 7年前 , 20F
連個名字都無法讓人記住，可見是多麼廢物
05/25 13:49, 20F
推
05/25 13:50, 7年前 , 21F
我是菁英 我是強人阿啾咪^.<
05/25 13:50, 21F
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05/25 13:50, 7年前 , 22F
支那應該永世當奴隸國就好
05/25 13:50, 22F
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05/25 13:50, 7年前 , 23F
越不民主 越保證台獨 支那最好不要民主兩百年
05/25 13:50, 23F
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05/25 13:50, 7年前 , 24F
我希望支那是最後的馬列接班國
05/25 13:50, 24F
推
05/25 13:53, 7年前 , 25F
呃 中共沒有官僚化跟派系惡鬥 中共那鬥法每次可是要砍
05/25 13:53, 25F
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05/25 13:53, 7年前 , 26F
掉很多人的呢 不過這個那邊叫反貪 只是剛好都是特定的
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05/25 13:53, 7年前 , 27F
那一派在貪污 剩下的都是生來就是聖人的乖寶寶
05/25 13:53, 27F
推
05/25 13:56, 7年前 , 28F
笑死，中共沒在惡鬥？你沒資格知道而已
05/25 13:56, 28F
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05/25 13:56, 7年前 , 29F
再往前一點怎麼鬥 應該不用再贅述了
05/25 13:56, 29F
推
05/25 14:00, 7年前 , 30F
民主就是以民為主 只會投票選出一個砍假總統不是民主
05/25 14:00, 30F
推
05/25 14:02, 7年前 , 31F
很認同，台灣根本怎麼選都是垃圾，還好台北有柯P
05/25 14:02, 31F
推
05/25 14:04, 7年前 , 32F
一黨專政? 一黨專政下連世越號,核爆這些消息都不會公開
05/25 14:04, 32F
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05/25 14:07, 7年前 , 33F
而且連網路關鍵字都會被政府鎖住,這種制度沒問題? 笑了
05/25 14:07, 33F
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05/25 14:08, 7年前 , 34F
新加坡依然是民主體制，只是高度管制
05/25 14:08, 34F
推
05/25 14:09, 7年前 , 35F
結論就是當人民水準不足，就不適合民主。比如台灣
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05/25 14:09, 7年前 , 36F
教授依然沒有注意到，新加坡的反對黨是用來刺激的執政當局
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05/25 14:09, 7年前 , 37F
的的鯰魚，並不是完全一黨專政，因為這樣沒有鯰魚的效果
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05/25 14:10, 7年前 , 38F
中共執政團強的不是不選舉，而是功績考核制度
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05/25 14:12, 7年前 , 39F
如何真正收攏精英是一個大問題，新加坡吸收各界發展最強進
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05/25 14:12, 7年前 , 40F
入政治圈
05/25 14:12, 40F
推
05/25 14:12, 7年前 , 41F
如果世越號或福島事件發生在中國最多只會死3個人
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05/25 14:13, 7年前 , 42F
中共則是提升官僚體系
05/25 14:13, 42F
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05/25 14:14, 7年前 , 43F
台灣的問題在於，投完票之後，沒有任何手段可以約束
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05/25 14:15, 7年前 , 44F
功考制度根本沒落實，官僚是隨便做都可以
05/25 14:15, 44F
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05/25 14:16, 7年前 , 45F
民主確實不止是選舉，還有監督，台灣在民主做了，卻還缺監
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05/25 14:16, 7年前 , 46F
督
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05/25 14:16, 7年前 , 47F
沒有監督，用非民選一樣還是只有壞的結果
05/25 14:16, 47F
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05/25 14:33, 7年前 , 48F
光看到付全責就在想 是有什麼責可以付?
05/25 14:33, 48F
推
05/25 14:51, 7年前 , 49F
民主就是兩個政府兩派選民在鬥 要很長一段時間才有結果
05/25 14:51, 49F
推
05/25 15:05, 7年前 , 50F
例如高鐵出軌直接埋掉，一點都不官僚，乾淨俐落
05/25 15:05, 50F
推
05/25 15:34, 7年前 , 51F
「監督」是民主制度很重要的一環 台灣就是民間監督政府的力
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05/25 15:34, 7年前 , 52F
量不足才導致當政者能把持一定權力而不受控 但比支那那種掌
05/25 15:34, 52F
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05/25 15:35, 7年前 , 53F
權者完全不受拘束能為所欲為的制度來說好太多了
05/25 15:35, 53F
推
05/25 15:41, 7年前 , 54F
台灣選舉再怎麼差怎麼亂 還能選出柯屁這種為國為民的公僕
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05/25 15:41, 7年前 , 55F
支那既不能靠選舉汰換不適任的公務員 更不可能讓真正愛國
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05/25 15:41, 7年前 , 56F
的菁英上位 因為公權力都被支那共產黨給壟斷了
05/25 15:41, 56F
推
05/25 16:31, 7年前 , 57F
選舉本來就不太會選出最好的人
05/25 16:31, 57F
※ 編輯: lomogenie (114.35.165.128), 05/25/2018 17:06:09
推
05/25 20:06, 7年前 , 58F
中國感講世越號 東方之星好棒棒
05/25 20:06, 58F
推
05/25 20:26, 7年前 , 59F
臺灣 價值
05/25 20:26, 59F
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