Re: [新聞] 國民黨評估：就算綠不推人 丁守中也能擊敗柯P已回收

看板Gossiping作者 (沒有啦)時間6年前 (2018/05/06 10:28), 編輯推噓58(67推 9噓 59→)
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※ 引述《blueadam193 ()》之銘言： : 國民黨評估：就算綠不推人 丁守中也能擊敗柯P : 2018-05-06 自由時報 : 〔記者施曉光／台北報導〕民進黨是否禮讓柯文哲舉棋未定，國民黨原期待「三分天下」 : ，但也做好民進黨不推人選的心理準備；一旦民進黨真的推人，國民黨評估受傷的是「主 : 要對手」柯文哲，對國民黨參選人丁守中的影響微乎其微，「白綠相爭」，藍營坐享漁翁 : 之利。 : 藍營人士表示，綠營高層心裡明白，只要自行提名，當然對國民黨有利，大家心照不宣， : 只是目前面臨基層要求自提人選的壓力實在太大，除非民進黨硬推如行政院長賴清德或總 : 統府秘書長陳菊等重量級強棒披掛上陣，否則最後禮讓柯文哲的可能性還是不小。 : 無論民進黨做何決定，國民黨已做「最差情況」的準備，也就是以柯、丁兩強對決為作戰 : 想定，以四年前國民黨台北市長候選人連勝文的六十餘萬票為基礎，並評估由於民進黨推 : 動年金改革，四年前沒有出來投票的軍公教票源可望回流，在基本盤獲得鞏固的情況下， : 努力拓展中間選民支持。 : 藍營評估，如果民進黨自提人選，在台北市藍大於綠的基本盤勢結構下，那些對國民黨投 : 不下去的選票，可望有效的分流，柯文哲四年前的八十五萬得票數勢必嚴重崩解，但綠營 : 基本盤加上部分中間游離選票，即便是在賴清德或陳菊等天王級人物迎戰的情況下，對藍 : 軍票源結構影響微乎其微，「受傷」的只是柯文哲，「白」、「綠」兩方的得票數，絕對 : 難敵藍軍。 : 藍營輔選人士指出，以目前民調趨勢來看，丁、柯對決早已呈近五五波態勢，丁守中只要 : 在年輕族群多加著墨，擊敗柯文哲的可能性相當高。 : http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1198293 1994 趙+黃 79萬票 1998 馬 76萬票 2002 馬 87萬票 2006 郝 69萬票 2010 郝 79萬票 2014 連 60萬票 歷屆得票平均 75萬票 再看 對比平均得票 最高票2002年的馬 116% 最低票2014年的連 80% KMT最高和最低得票數約莫為平均得票75萬票的正負20% 也就是聲勢最好+16% 但最爛也還有8折 但丁丁再怎麼不濟 也不會比2014的連勝文還慘 連勝文承擔了馬英九執政6年的畢業考+太陽花的怒火+本身魅力不足+選戰操作失敗 2014那年真的被當狗打 沒一樣贏 自己藍營都在數落連勝文團隊　 丁丁雖也身處KMT的低點 但也沒2014連勝文低 甚至還有年改軍公教的buff 還有對於藍營痛恨蔡英文DPP執政的buff 丁丁本身印象說不上好 但對不少人來說也沒多壞印象 至少不太明顯 所以丁丁應該至少能拿到平均票的9折 好一點能拿到100%就是奇蹟了 9折是67.5萬票 大概接近2006年郝的69萬票那樣差不多上下 說實在真的不要用八卦板看天下 在八卦看久了當然會以為丁丁藍營們被屌虐 但事實上最慘2014年選完時 一堆人看到開票結果說：哇　連勝文還有60萬票耶 那你以為丁丁會更慘嗎? 丁丁當了28年的立委　在台北初選了24年的市長　賣個屁股也有人相挺 人家說爛船還有三斤釘　選民結構會改變　但不會大改　太低估丁丁票數是太天真 所以反過來說柯就要拿至少70萬票up贏過丁丁吧 2014年柯拿了85萬票 聲勢最好的一年　壓力鍋爆發的一年　這是不可能再次複製的票數 70萬票是85萬票82% 也就是柯最起碼要拿到當年票數的80%才能險勝丁丁 這真的難度不低 一方面他的票源有部分是藍營票 多少有部分會回歸丁丁 除非他在這四年把藍營票同化成自己的死忠票 不然有部分票要歸隊也是很正常 但影響最大的是他綠營的票 如果說他的票五成都綠營票 很多人都會笑出來 因為說七成都可能是低估 好 那我們就這麼低估 亂估 柯的85萬票 只有50%是綠營 也就是近43萬DPP票 而這43萬票 只有33%也就是1/3是必投DPP 剩下66%都被柯四年同化成自己的 43萬的33%是14萬票 85萬票-14萬票=柯僅剩71萬票 71萬票是一個險勝丁丁的票數 也是很高的機率會輸掉 這還是一個極高估柯的票數 實際上的得票數 理論上是更低 所以完全無法無視DPP對柯文哲分裂投票的影響 這幾乎是非常巨大 或者可以說 綠柯分裂幾乎要說必輸 能贏也是極險勝 機率奇低 2014年也才四年前 大體上的選民結構不會差太多 難道中老年一輩的人都在四年內死光了? 所以真的不要太幻想有奇蹟出現 或者認為只要年輕人投柯就贏了 那是太天真 八卦板看一看還以為不靠DPP柯也能選贏 甚至還會大贏丁丁 而且以目前整體氛圍來說 也沒有2014年和2016年選舉激烈 激情和動力不足 因此投票人數也會下降 但下降部分 年輕人和學生幅度會比較大(一直都屬於不穩定) 雖然在八卦板幹DPP幹很兇 但有時外面世界是和你在這邊取暖有些不同 PTT雖然不到反指標 但你要知道外面世界也沒有這麼極端的懸殊支持 而且還有當年藍營賭爛不投票的票數會回來投藍營 綜觀來說 簡單的邏輯 藍營相比2014年小幅成長回歸 雖仍在谷底 但票數不容小覷 柯綠分裂 綠又佔柯票數為大 分走20%以上柯就掰掰了 整體環境相比2014較溫和 柯的年輕人票數還會在少一些 (所以他當年選舉 最後一直狂打年輕人回家投票你就知道年輕人票數多不穩定) 但就算他鞏固年輕人票數 綠營只要一分票他也扛不住 少部份淺綠+全部深綠沒有20%嗎? 絕對不只嘛... 20%是多少 是17萬耶 你不會以為綠"只"能分走17萬吧? 17萬是民進黨台北市長的得票數? 17萬是姚蚊子得票數? 取暖別取到傻了 還是要正視這個問題 最後 我們來猜DPP怎麼想? DPP會不知道分票就輸嗎? 不可能 因為就算綠營拿走自己的票 那反過來說對立面的柯文哲難道只能拿到17萬票? 所以很明顯 怎麼算都是只要一分裂很高機率就是必輸 但一合作 柯估計是會勝 因此答案就是"DPP不願意讓柯P再當台北市長" 寧願北市讓給KMT 然後拔掉不爽不要投 再找蘇光頭來反搶新北市 然後像當初讓KMT只剩下剪綵王獨自守在鬼父市 其餘縣市一樣操作全拿 只是北市和新北做個交換罷了 那北市和新北沒差嗎? 當然有差 能拿台北市當然是最好啊 那為了什麼要付出這個巨大的代價? 剩下大家應該都猜的到 當然是為了消滅柯P這把政治新星的火 "火要在還沒全面燃燒時撲滅他" 更何況和他根本無利可圖 只會還債 那又為何要留下柯P這餘孽? 甚至是以目前來說 是唯一"可能"干擾蔡的總統連任之路 為何要和他合作拿台北市 然後讓他可能影響總統連任 甚至日後創黨影響DPP 犧牲台北市 但反拿新北 然後鋪平民進黨數年內或八年內的全面勝利不好嗎? 如果你站在民進黨的角度你會和柯P合作嗎? 說實在不太可能 但還是要說 柯被分裂的確是重大影響 落選也是非常正常亦可預見的 而柯能拿多少票 不是他能決定的 只能看DPP之後對選戰操作的激烈程度而定 看扯多少後腿拉多少票 剩下才是他的 幾十年的選民結構大底盤不會四年內就翻盤 現實就是如此 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.157.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525573729.A.C35.html
推
05/06 10:30, 6年前 , 1F
別想太多 柯躺著贏 我們一起繼續笑丁丁砲灰 罵姚姚4%
05/06 10:30, 1F
→
05/06 10:30, 6年前 , 2F
我看了籃協歷年作為，頗ㄏ
05/06 10:30, 2F
噓
05/06 10:32, 6年前 , 3F
2014年 9.2的祭品都沒實現耶 你這次要祭什麼東西？
05/06 10:32, 3F
推
05/06 10:32, 6年前 , 4F
說得不錯，不過我家４票絕對轉向不投草包民進黨
05/06 10:32, 4F
推
05/06 10:33, 6年前 , 5F
那篇可以備份 等支那柯落選好好再貼一次
05/06 10:33, 5F
推
05/06 10:34, 6年前 , 6F
假如DPP自己推人 柯又繼續選 丁有90%機率會贏
05/06 10:34, 6F
推
05/06 10:35, 6年前 , 7F
哈哈，希望丁可以上，感謝信心加持
05/06 10:35, 7F
→
05/06 10:35, 6年前 , 8F
年底拒投民進黨，教訓綠吱
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推
05/06 10:35, 6年前 , 9F
柯粉中了相信我之術 不管怎樣都覺得柯會當選 期待年底
05/06 10:35, 9F
推
05/06 10:39, 6年前 , 10F
有參加過選舉就知道，候選人和身邊的人都會覺得自己會
05/06 10:39, 10F
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05/06 10:39, 6年前 , 11F
當選，誰一定會選我，但投票出來的結果……
05/06 10:39, 11F
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05/06 10:40, 6年前 , 12F
丁丁這麼強怎麼立委會選輸?
05/06 10:40, 12F
推
05/06 10:40, 6年前 , 13F
台北人不會選錯吧
05/06 10:40, 13F
推
05/06 10:43, 6年前 , 14F
蔣萬安今天才受訪說 丁丁距離柯的民調只要努力一定能夠追
05/06 10:43, 14F
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05/06 10:43, 6年前 , 15F
上 代表現在丁丁還輸柯一段 丁丁很強？ 我猜比勝文低一點
05/06 10:43, 15F
推
05/06 10:48, 6年前 , 16F
民調歸民調 我覺得藍綠還是很有機會歸位 特別是藍營
05/06 10:48, 16F
推
05/06 10:49, 6年前 , 17F
感謝信心加持
05/06 10:49, 17F
推
05/06 10:51, 6年前 , 18F
不需要講得這麼斬釘截鐵，你講的分析有以下幾個變數：1. 連
05/06 10:51, 18F
→
05/06 10:51, 6年前 , 19F
當時可是被馬整個做掉的，要不然根本不會這麼慘，如果連家
05/06 10:51, 19F
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05/06 10:51, 6年前 , 20F
少主都被玩成這樣，連家家臣在馬友友吳敦義帶領下，會這麼
05/06 10:51, 20F
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05/06 10:52, 6年前 , 21F
用心輔選嗎？同樣的，票就一定比連高嗎？2. 你的立論基礎其
05/06 10:52, 21F
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05/06 10:52, 6年前 , 22F
實一直鎖在淺藍綠是否歸隊及比例多少的問題上，但事實上台
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05/06 10:52, 6年前 , 23F
北市從2014開始，恐怕是政治認同質變最嚴重的幾個區域之一
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05/06 10:52, 6年前 , 24F
，連我這種2012以前全投KMT的淺藍都變了，你說六年後的現在
05/06 10:52, 24F
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05/06 10:52, 6年前 , 25F
能拿以前數據準確預估？
05/06 10:52, 25F
推
05/06 10:58, 6年前 , 26F
我每次考試也覺得我會考滿分 殊不知…
05/06 10:58, 26F
推
05/06 10:59, 6年前 , 27F
ddp推自己人 柯因此更能吸淺藍票嗎
05/06 10:59, 27F
推
05/06 11:00, 6年前 , 28F
可是丁丁連選課人數都不夠欸
05/06 11:00, 28F
推
05/06 11:02, 6年前 , 29F
現在35歲左右的台北人真的感受很深 小時候周遭多數家庭都
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05/06 11:02, 6年前 , 30F
是支持KMT 基本上是2：1 馬英九當選總統時 我還記得校園裡
05/06 11:02, 30F
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05/06 11:02, 6年前 , 31F
補刀救台灣的聲音有多大 後來柯p選市長 發現很多原本的藍
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05/06 11:02, 6年前 , 32F
軍原來都變成DPP支持者 一直看著基本盤說實在對年輕人沒用
05/06 11:02, 32F
推
05/06 11:02, 6年前 , 33F
試著去影響淺藍或淺綠的選民最後不投給藍綠
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05/06 11:03, 6年前 , 34F
而老人每4年就死不知道多少 千萬不要小看這一來一往的差距
05/06 11:03, 34F
推
05/06 11:07, 6年前 , 35F
年輕人出社會後政治立場也會變的
05/06 11:07, 35F
推
05/06 11:08, 6年前 , 36F
股票只拿每個月一日的資料分析都不準，拿四年一次的資料分
05/06 11:08, 36F
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05/06 11:08, 6年前 , 37F
析，怎麼看都覺得是在吹，四年執政時間都是屁歐
05/06 11:08, 37F
推
05/06 11:12, 6年前 , 38F
沒錯 出社會會變政黨傾向 所以勞基法讓DPP死很慘 老闆不滿
05/06 11:12, 38F
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05/06 11:12, 6年前 , 39F
意 勞工不滿意 不管是身為主管還是身為員工 都對DPP失望
05/06 11:12, 39F
還有 56 則推文
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05/06 14:33, 6年前 , 96F
可是蘇要選贏新北....?
05/06 14:33, 96F
推
05/06 14:57, 6年前 , 97F
真的 玉石俱焚
05/06 14:57, 97F
推
05/06 14:59, 6年前 , 98F
推
05/06 14:59, 98F
噓
05/06 15:07, 6年前 , 99F
前段分析贊同…但後段非常不贊同，綠營與柯開始出現裂痕是
05/06 15:07, 99F
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05/06 15:07, 6年前 , 100F
從雙城論壇開始之後越裂越大洞…這要歸咎害怕柯竄起太牽強
05/06 15:07, 100F
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05/06 15:07, 6年前 , 101F
，基層選民的怒火干民進黨的利益何干？更何況柯再厲害也不
05/06 15:07, 101F
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05/06 15:07, 6年前 , 102F
過是一隻孤獨的老虎，要跟猴群打？勸柯真想爭大位趕緊把柯
05/06 15:07, 102F
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05/06 15:07, 6年前 , 103F
粉收編創黨吧
05/06 15:07, 103F
推
05/06 16:01, 6年前 , 104F
中肯推。說真的。民進黨ㄧ直都在算計柯p 禮讓是幹話
05/06 16:01, 104F
推
05/06 16:43, 6年前 , 105F
我等年底再來回顧你的文章
05/06 16:43, 105F
推
05/06 16:53, 6年前 , 106F
票沒開出來前，變數還很多，但不論結果如何，以長遠來
05/06 16:53, 106F
→
05/06 16:53, 6年前 , 107F
看，除非有奇蹟發生，受傷的一定是DPP
05/06 16:53, 107F
推
05/06 17:14, 6年前 , 108F
連獨眼龍都知道
05/06 17:14, 108F
推
05/06 17:40, 6年前 , 109F
選舉版圖會變 年輕人吃科p這套
05/06 17:40, 109F
→
05/06 17:40, 6年前 , 110F
一時沒選上 然後的反撲不會就此熄滅
05/06 17:40, 110F
推
05/06 18:16, 6年前 , 111F
You r right
05/06 18:16, 111F
推
05/06 20:57, 6年前 , 112F
棄丁姚保柯柯！兩個湯圓仔....我等著笑
05/06 20:57, 112F
推
05/06 21:24, 6年前 , 113F
分析有理推
05/06 21:24, 113F
推
05/06 22:10, 6年前 , 114F
雖是柯粉，但這篇真的有道理，反正看台北市民了
05/06 22:10, 114F
推
05/06 23:27, 6年前 , 115F
分析很客觀 怕 kmt重返榮耀
05/06 23:27, 115F
推
05/06 23:37, 6年前 , 116F
說實在我覺得蠻有可能...sigh
05/06 23:37, 116F
推
05/06 23:43, 6年前 , 117F
推，現在dpp唯一估不準的就是外溢效應，才想以拖待變
05/06 23:43, 117F
噓
05/07 00:02, 6年前 , 118F
誰當有差嗎?
05/07 00:02, 118F
→
05/07 00:30, 6年前 , 119F
這篇大部分都對 不過目前周遭的感覺是 深藍們也在自我懷疑
05/07 00:30, 119F
推
05/07 00:57, 6年前 , 120F
雖然我不是台北人，但如果dpp不禮讓柯文哲，我絕對再也
05/07 00:57, 120F
→
05/07 00:57, 6年前 , 121F
不投dpp任何一票
05/07 00:57, 121F
推
05/07 03:14, 6年前 , 122F
柯不可能躺著贏
05/07 03:14, 122F
推
05/07 08:04, 6年前 , 123F
柯p怎麼會輸～版上風向帶的穩的勒
05/07 08:04, 123F
噓
05/07 08:12, 6年前 , 124F
蠢貨才在算這種東西 老人洗洗睡啦
05/07 08:12, 124F
推
05/07 09:31, 6年前 , 125F
你沒估算到棄保效應，棄保幾乎都會成功，看看宋省長
05/07 09:31, 125F
噓
05/07 09:35, 6年前 , 126F
講到最後你露出馬腳了，DPPER。柯文哲選總統不會上啦
05/07 09:35, 126F
推
05/07 09:41, 6年前 , 127F
光柯砍老人年金就重傷，別說丁還要恢復發放，柯真的可以
05/07 09:41, 127F
→
05/07 09:41, 6年前 , 128F
去找落選頭路了
05/07 09:41, 128F
推
05/07 10:42, 6年前 , 129F
其實還蠻中肯的
05/07 10:42, 129F
推
05/07 11:13, 6年前 , 130F
北市分析基本認同 但柯P在台北市外的支持度 比北市更
05/07 11:13, 130F
→
05/07 11:14, 6年前 , 131F
高 我是等著看蔡英文 作繭自縛
05/07 11:14, 131F
推
05/07 12:44, 6年前 , 132F
綠爛到馬英九變明君大賣帽T 前幾年氣氛可不是這樣
05/07 12:44, 132F
推
05/07 14:15, 6年前 , 133F
市長投丁，總統大選投柯
05/07 14:15, 133F
推
05/07 14:53, 6年前 , 134F
分析不能算沒道理 但還是忽略老人會走 年輕人會進來的
05/07 14:53, 134F
→
05/07 14:54, 6年前 , 135F
部分
05/07 14:54, 135F
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