Re: [新聞] 學徒嫌1天900太少 師傅怒嗆:給你薪水還嫌已回收

看板Gossiping作者 (失雨的小草)時間6年前 (2018/04/18 13:03), 6年前編輯推噓17(21推 4噓 41→)
留言66則, 21人參與, 6年前最新討論串68/91 (看更多)
※ 引述《Lo78 (割包型男)》之銘言： : 磁磚學徒嫌1天900太少 師傅怒嗆：給你薪水還嫌 如果學徒只有學 幫不上忙 那麼當然要給師傅錢 如果學徒雖然學 還能幫師傅分擔工作 那麼當然師傅要給錢 如果只能幫師傅分擔一點點工作 那麼工資就基本時薪 如果能幫師傅分擔一半工作 那麼工資當然要有一半 約1000元 如果學徒已經完全是師傅的水準了 當然錢就讓學徒全拿走囉 吵來吵去有啥用？ 重點是看學徒有沒有產值吧 沒產值的學徒 我也不想教 幹麼花力氣教學徒 還要給學徒錢 有一點點產值的學徒 當然也只給一點點錢啊 一直吵該不該付學徒薪水 超蠢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.68.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524027815.A.B00.html
噓
04/18 13:04, 6年前 , 1F
難怪留不住人才，超蠢
04/18 13:04, 1F
人家來和我學技術 完全幫不上我的忙 我還要給他錢？ 搞屁喔？
→
04/18 13:05, 6年前 , 2F
蠢
04/18 13:05, 2F
你這是在罵我嗎？
→
04/18 13:05, 6年前 , 3F
鍵盤師父吧 就算是幾百年前 師父也要供徒弟食宿
04/18 13:05, 3F
這種徒弟至少能分擔一點點工作啊 叫學徒幫自己搬東西就是要給錢了啊 閱讀能力很差？
推
04/18 13:05, 6年前 , 4F
你說得對, 難怪你的薪水高不起來
04/18 13:05, 4F
月薪9萬出頭 和這裡年薪300萬相比 的確不高沒錯 唉
→
04/18 13:08, 6年前 , 5F
04/18 13:08, 5F
→
04/18 13:08, 6年前 , 6F
現在跟以前不同~以前人單純~現在師父說教~有多少會怕?
04/18 13:08, 6F
推
04/18 13:09, 6年前 , 7F
可憐 在科技業 剛進去新人也在學習 薪水還是照領
04/18 13:09, 7F
你確定新人在學習 完全沒產值嗎
推
04/18 13:10, 6年前 , 8F
什麼時候這種傳產才會有 我花錢請你來學習工作的觀念
04/18 13:10, 8F
如果傳產要找學徒 會叫學徒做一些基本的粗活 就要付學徒錢了啊 如果傳產的學徒 只會在旁邊看 啥都不用做 只需要學 那當然是學徒要給師傅錢 我是師傅的話 我為什麼要付錢找一個老大爺來學我的技術 然後老大爺還幫不上我任何忙
→
04/18 13:11, 6年前 , 9F
什麼都要人家教的人可以被稱為人才?
04/18 13:11, 9F
→
04/18 13:11, 6年前 , 10F
確定啊 真的沒產值 你有待過科技業嗎？
04/18 13:11, 10F
要進科技業也是已經有基本的學科知識 而且學好後 是直接上線幫公司賺錢 傳產能和科技業比？
推
04/18 13:13, 6年前 , 11F
所以傳產再不轉型只會被時代淘汰啊
04/18 13:13, 11F
推
04/18 13:15, 6年前 , 12F
科技業新人進去才開始學習 有些學科都不相關的也都可
04/18 13:15, 12F
那為什麼我名校大學文科畢業 想進科技業 都被拒絕咧 你說的在我身上不成立
噓
04/18 13:17, 6年前 , 13F
剛畢業進fab前沒看過機台 也是爽領４５k啊
04/18 13:17, 13F
你顧機台是學好後就能幫公司賺 你沒能力開公司和原公司搶生意 但是傳產學好後會變老師傅的競爭對手 差異性在這裡你搞不懂？
→
04/18 13:17, 6年前 , 14F
傳產會輸人思維不改沒救
04/18 13:17, 14F
推
04/18 13:18, 6年前 , 15F
怪我嘍？ 歷史係都能進科技業惹
04/18 13:18, 15F
科技業學成後 也沒能力開公司和原東家拼 傳產的技術學成後 馬上就可以用技術和原師傅搶生意 而你硬要用傳產 和科技業比 我看我先去喝醉好了
→
04/18 13:19, 6年前 , 16F
嘴砲也能進科技業阿
04/18 13:19, 16F
推
04/18 13:20, 6年前 , 17F
所以傳產要轉型啊 而不是一直倚老賣老啊
04/18 13:20, 17F
重點是轉型學科技業 學得來嗎 當裝璜師傅 能和科技業一樣 給高薪？ 成立跨國大企業？ 搞笑喔
→
04/18 13:21, 6年前 , 18F
可憐的不是傳產 而是不會進步的傳產
04/18 13:21, 18F
推
04/18 13:24, 6年前 , 19F
原來你的進步就是指 “學科技業” 難怪無法轉型
04/18 13:24, 19F
是你拉科技業來討論的耶 比方說我是裝璜師傅 我找了兩個學徒 甲學徒只需要在旁邊看、聽、學，什麼事都不用做 而乙學徒除了看、聽、學，還要幫我搬材料，遞給我一些工作的用具 所以甲要給我學費 而乙 我要付乙薪水 很難理解？ 講轉型 你也要看經濟規模的大小 說轉型就轉得過去嗎？ 更何況你不知道 會學一些黑手、木工的 大部份是不愛讀書的小孩子 有些不愛讀書的小孩子 做工的確做得不錯 也很努力 但大部份不愛讀書的小孩子 做工都做得二二六六 難成大器 那請問要怎麼轉型？ 你說的完全脫離社會現實
噓
04/18 13:27, 6年前 , 20F
做工的上什麼學術網站，先去讀書好嗎
04/18 13:27, 20F
推
04/18 13:32, 6年前 , 21F
我蠻想知道 一些鐵工 木工 要怎麼轉型 大大可以教一
04/18 13:32, 21F
→
04/18 13:32, 6年前 , 22F
下嗎
04/18 13:32, 22F
這一定要請教crazycomet 我也很想知道
推
04/18 13:34, 6年前 , 23F
社會現實是 不管你在公司有沒有產值 公司請你來用你
04/18 13:34, 23F
→
04/18 13:34, 6年前 , 24F
的時間就要付工資 這個時間公司叫你學習就學習叫你工
04/18 13:34, 24F
→
04/18 13:34, 6年前 , 25F
作就工作
04/18 13:34, 25F
所以你是裝璜師傅 你會想要付錢給一個只來看、聽、學 卻不用做事的學徒 然後再把這個不用做事的學徒教會後 讓學徒搶你的生意囉？ 你真佛心 以後叫你佛心王好惹 再重申 我沒說不用給學徒錢 學徒如果幫得上師傅的忙 師傅就要給錢了 但學徒完全幫不上忙 我幹麼給錢，要嘛趕走，要嘛付學費
推
04/18 13:37, 6年前 , 26F
如果沒辦法轉型就只能淘汰惹 你們這群優秀的木工師傅
04/18 13:37, 26F
→
04/18 13:37, 6年前 , 27F
都想不到了 還有誰能想到？
04/18 13:37, 27F
想太多 木工師傅永遠都會在 裝璜師傅也永遠都會在 若是這些傳產會被淘汰 絕不是沒轉型成功 而是市場不再需要 懂？
推
04/18 13:43, 6年前 , 28F
我說的淘汰不是市場上的需求淘汰 而是求職者的選擇
04/18 13:43, 28F
→
04/18 13:43, 6年前 , 29F
一樣都學習 有人有薪水 有人沒薪水 是你你會想做啥？
04/18 13:43, 29F
→
04/18 13:44, 6年前 , 30F
就算他只在旁邊看 沒做事你還是要付他錢 因為你買了他
04/18 13:44, 30F
→
04/18 13:44, 6年前 , 31F
的時間
04/18 13:44, 31F
想太多 木工、裝璜 都是有做才有錢的工作 我寧可花錢找會幫我搬東西的學徒 只會看、不做事的 那就不要來學吧 只會看、不做事，若還真的讓他學成 只會變自己的競爭對手 搶自己的生意 你不用把這些傳產事業想得太理想化 以為這樣就可以找到人才 呵欠
噓
04/18 13:47, 6年前 , 32F
我剛跳到MTK，前一年毫無產值，月薪照領120K
04/18 13:47, 32F
→
04/18 13:47, 6年前 , 33F
可悲的傳產，一輩子撿角
04/18 13:47, 33F
又一個拿科技業 和木工來比的人了 如果你學到能在MTK有產值 並且可以成立一個公司和MTK來pk 有這條件後 再來用MTK和傳產相比較
推
04/18 13:49, 6年前 , 34F
不是理想化 而是現在很多公司都是這樣@@
04/18 13:49, 34F
木工、裝璜師傅、汽機車維修 會給錢都是因為學徒還能幫上一點忙 我說了n次了 我沒說師傅不用給學徒錢 只要學徒需要做一些雜事 就要給錢 但不要拿科技業和傳產比 性質差很多
推
04/18 13:51, 6年前 , 35F
求職者 選擇很多啊 當然可以拿來比較XD
04/18 13:51, 35F
裝璜師傅、木工師傅 多一人公司 不做就沒錢了 沒必要和一般少則三五人 多則數千人的公司比較 性質本來就不同了 是要從何比起 ※ 編輯: Angelopoulos (1.162.68.80), 04/18/2018 13:52:33
→
04/18 14:15, 6年前 , 36F
和「出師」是什麼都不知道的人你太認真了
04/18 14:15, 36F
→
04/18 14:17, 6年前 , 37F
很多行業都是一人公司的型態，如果要組成公司，那就是大
04/18 14:17, 37F
→
04/18 14:17, 6年前 , 38F
派遣公司而已
04/18 14:17, 38F
推
04/18 15:17, 6年前 , 39F
工作本來就是要給錢，你請學徒「看」就是一種教育訓練
04/18 15:17, 39F
→
04/18 15:17, 6年前 , 40F
，在職訓練當然要給錢啊！你現在付他錢就是買他的時間
04/18 15:17, 40F
→
04/18 15:17, 6年前 , 41F
跟學習能力，學上手了之後就可以幫你工作不是嗎？就算
04/18 15:17, 41F
→
04/18 15:17, 6年前 , 42F
前面有一段時間學徒無法有產值，那也不是學徒的問題，
04/18 15:17, 42F
→
04/18 15:17, 6年前 , 43F
是公司（師傅）培育人才的方式本來就會有一段學習成長
04/18 15:17, 43F
→
04/18 15:17, 6年前 , 44F
的過程，你的說法是這個成本要轉嫁求職者負擔，似乎有
04/18 15:17, 44F
→
04/18 15:17, 6年前 , 45F
點說不過去。
04/18 15:17, 45F
推
04/18 15:25, 6年前 , 46F
一堆人搞不清楚原po想表達的。簡單說啦，要學不學你家的事
04/18 15:25, 46F
→
04/18 15:26, 6年前 , 47F
，我幹麻花錢請你來還教你，還讓你以後跟我競爭。說淘汰也
04/18 15:26, 47F
→
04/18 15:26, 6年前 , 48F
很好笑，這產業被淘汰不是就有從業者衰洨，衰洨的是需要的
04/18 15:26, 48F
→
04/18 15:27, 6年前 , 49F
人，等有錢有需要請不到人再來笑吧
04/18 15:27, 49F
推
04/18 15:39, 6年前 , 50F
專精的技術工向來在各國都是大缺。無法被機器取代。
04/18 15:39, 50F
推
04/18 16:00, 6年前 , 51F
這產業死掉後，只要有需求就會有其他人來填啦，要死趕
04/18 16:00, 51F
→
04/18 16:01, 6年前 , 52F
快不要占位
04/18 16:01, 52F
推
04/18 18:25, 6年前 , 53F
你說只學但幫不上忙的學成後怕來跟你競爭？可是就算他有幫
04/18 18:25, 53F
→
04/18 18:25, 6年前 , 54F
上忙學成後也是跟你競爭阿，怕有人跟你搶飯碗就都不要找學
04/18 18:25, 54F
→
04/18 18:25, 6年前 , 55F
徒阿
04/18 18:25, 55F
→
04/18 18:47, 6年前 , 56F
看回應就知道很多人還是沒搞懂，都出師怎麼會幫忙工作…
04/18 18:47, 56F
→
04/18 18:48, 6年前 , 57F
公司培訓，是用時間和金錢換這個人以後的產值。學徒制是
04/18 18:48, 57F
→
04/18 18:48, 6年前 , 58F
用技術換學徒現有的勞力和產業進入點。最好是有人可以獨
04/18 18:48, 58F
→
04/18 18:49, 6年前 , 59F
立作業了還一直當學徒。兩個人做事，業主付得錢又不會變
04/18 18:49, 59F
→
04/18 18:49, 6年前 , 60F
多，多一個人分掉而已。
04/18 18:49, 60F
→
04/18 18:49, 6年前 , 61F
打太快，講反了。是用技術和產業進入點換勞力才對
04/18 18:49, 61F
→
04/18 18:50, 6年前 , 62F
建設公司底下是沒有工人的，就如同辦桌的底下也沒有幫手
04/18 18:50, 62F
→
04/18 18:51, 6年前 , 63F
這些行業的工作不穩定，不太可能付月薪，都是有案子來才
04/18 18:51, 63F
→
04/18 18:51, 6年前 , 64F
臨時揪一批人來做。
04/18 18:51, 64F
推
04/18 19:47, 6年前 , 65F
推文一堆拿科技業來類比實在ㄎㄎ 別跟我說這是理組人
04/18 19:47, 65F
推
04/19 02:28, 6年前 , 66F
一些人搞不清楚狀況啊
04/19 02:28, 66F
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