Re: [問卦] 歐美教育為什麼比台灣教育強？？？？已回收
「歐美」很大，「台灣」也不小，我可以提供我的親身體驗、主觀感受作為參考，
但我無法客觀斷定哪邊比較「強」，只能說兩邊「很不一樣」。
我在 90 年代的台灣由聯考考上建中，讀了兩年 (高二下休學) ，然後到美國從
11 年級 (相當於高二) 讀起，再讀了兩年，高中畢業；這篇就只比較高中的部
份。
建中應該不需要我多作描述；我在美國讀的公立高中應該不算是明星高中，推論如
下:
* 在我的記憶中，當年該校四個年級約 1600 人，就算是每個年級 400 人，而該
高中開設的、程度最高的大學先修數學、物理、電腦課差不多都是正好開滿一班
約 10~20 人。照這樣去粗略地估算的話， 20/400 = 5% ，該校只有約 5% 的
學生有能力修數理方面的大學先修課程。
* 剛去查了一下 U.S. News 的 2017 美國高中排行榜，榜首的 College
Readiness Index 是最高值 100.0; 而我當年讀的公立高中的該指數只有 40.0
。
但該校也不是爛學校，校門沒有金屬探測器 :D ，校園環境整潔，設備雖非頂尖但
完善 (圖書館、電腦實驗室、室內籃球場、室外操場、餐廳……) ；是故，可算是
中上等級的學校。
我的主觀感想是: 如果你知道你在做什麼、知道你想要什麼、自主、自立、自律，
那麼， (我所體驗過的) 美國的制度會給你最需要的東西: 自由、資源、機會。
用我所體驗過的實際的例子來比較的話:
* 在台灣，先講輩份、禮貌、態度，再講道理。
* 在美國，講道理。
* 在台灣，大鍋飯罐頭課表，齊頭式平等填鴨灌食。
* 在美國，只要滿足基本學力要求 (英文說聽讀寫、數學要至少會代數、美國歷史
要修一節、美國公民課要修一節) ，自由選課，或自己「開課」: 自己
提出學習計畫，由老師核可後，自己去學自己真正有興趣想學的東西，
自己為自己的學習負責。
* 在台灣，學習考試技術，以考試分數為最優先。
* 在美國，學習原理，重視應用實驗 (尤其重視實驗中誤差的分析報告) ，與考試
分數並重。
* 在台灣，機會選擇是像樹狀分岔圖，買定離手，一戰定江山。 (這裡是談我在
90 年代的體驗)
* 在美國，機會選擇是像網路，要一路昇學上去也可以，或著，只要你拿得出成果
、有信譽，能讓人覺得你是可造之材，就有人願意背書推薦，不需要鑽
研考場狀元術。
如果再給我選一次，建中 vs. 我當年唸的美國公立高中，就算英語要再次重頭學
起，我會選那美國公立高中，那是個講道理、學原理、重應用、自己為自己負責、
自由、有機會的環境。
我不求神隊友 carry, 只求沒豬隊友扯我後腿。
※ 引述《kriss (我是克里斯)》之銘言：
: 因為學校幾乎不太逼你讀書, 所以願意讀的大多是真的對學習有興趣
十分同意。
能自己選課，選自己真的有興趣的課，不需要分心在無聊的罐頭大鍋飯課上，是為
一大助力。
: 但在美國, 除非你真的想讀, 一個學期最便宜的公立大學都要台幣20-30萬
若有州民身份，會便宜很多，我當年 (90~00 年代) 讀大學的學費大約是一學期
US$1200~1400 。
: 再加上層出不窮的種族歧視, 校園暴力, 霸凌,
我的觀念是: 如果弱，走到哪裡都會被歧視。
校園暴力，我的運氣比較好，遇到的校園暴力沒有冷熱兵器，暴力回去幾次，對方
就收手惹 :D
霸凌，我神經比較粗，只要不是實質上的動手動腳，我沒什麼感覺。
: 不相信的話, 到美國的社區大學看看, 學生一個比一個懶惰,
同意，不少人就是繳錢來當分母……
: 別老是說美國的前百大大學, 很多一般大學的學生素質真的是連台灣高中生都還不如的
: 當然, 培養學生興趣的這一點我們的確是比不上, 但是我還是覺得台灣人不要妄自菲薄
: 台灣人自己看台灣老是覺得台灣甚麼都不好,
: 但是外國人看台灣常常覺得台灣強的, 好的地方太多了
我認為，「素質」這兩個字，必須跟上時代的變化。
以記憶力為主要方針灌出來的「(考場裡的狀元) 素質」，與實戰應用過分脫節，
若是我，我不想要。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.56.47.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523839366.A.781.html
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是的，由內在動力打造出來的能力，與外在壓力擠出來的力能，就是不同。
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有的時候，家長就是頭號豬隊友 XD
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XD
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:)
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我在台灣唸小學時，還有珠算課…… 囧rz
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這是我一人的主觀感受 :) 或許有個性與我完全相反的人，會覺得台灣的制度適合
它也不一定。
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是的，用道理駁倒我，我自然心服口服；若是用輩份體制權威壓制，當然口服心不
服。
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上面寫的，因為是發在公開版面，所以語調筆法儘可能走中性。
有興趣的話，下面是我發在別的地方，也是談「台灣 vs. 美國」教育的文章，但
語氣偏向幹譙 :D
* https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1405924521.A.B21.html
* https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/1992378411012480
* https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/1984839008433087
※ 編輯: AmosYang (136.56.47.92), 04/16/2018 09:27:29
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是的，詭異。
※ 編輯: AmosYang (136.56.47.92), 04/16/2018 09:33:46
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美國很大，這討論串標題裡的「歐美」更大，我猜想，歐美、台灣兩邊應該都可以
找出糟糕的例子 (例如，以軍事化管理之名行虐待之實的學校) :o
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:D
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罐頭大鍋飯文化 :D 我認為是浪費時間。
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是的。
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剛查了一下，我當年唸的大學，現在學費也是漲到 12k~13k 了 :O (我上面提到
的一學期 1.4k 是上古佛心價了…… orz)
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現在回頭看是一種滋味，當時在生吞硬啃英語時，又是一種滋味 XD
※ 編輯: AmosYang (136.56.47.92), 04/16/2018 11:16:20
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:)
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我猜想，鄉民裡一定也有類似我這樣，是親身體驗過兩邊教育系統的；這樣的第一
手資料多一些，比較能平衡其它第二、三手的資料。
※ 編輯: AmosYang (136.56.47.92), 04/16/2018 13:38:26
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> 台灣教育太過重視紙上的技能
我覺得那是「果」，而「因」在於「規模」，也就是為了要大規模的提供教育服務
，在「好、快、便宜」這三項因素裡，選擇了「快、便宜」。 (且，「好」很難有
個公認的標準，但「快」可以用時間來衡量，「便宜」可以用錢來衡量。)
要快要便宜，結果就如你說的「太過重視紙上的技能」，讓學生以記憶、複製、模
仿為主要學習方法，然後再以標準考試評量之。
> 溝通技巧 獨立思考 創造力 執行力
這類「無法又快又便宜且大規模」養成的能力，就被捨棄了。
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噓
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我自己的感受是: 最大的差別在「自由與彈性」，但前提是學生自己 (或著身旁的
首席參謀，通常是家長) 要有那個能力去駕馭那「自由與彈性」，也就是自立、自
主、自律的認知。
※ 編輯: AmosYang (136.56.47.92), 04/16/2018 23:24:32
如果能把「自由與彈性」這工具運用得好的話，找到了學生的天份、興趣所在，給
它機會去花大把時間在上面，適當輔導之，那麼，「由內而發的興趣 + 天份 + 時
間 + 機會」 做出成果、得到成就感、得到同儕認同的機會就高，更是會有動力去
鑽研那領域，形成正向循環。
相對的，我可以想像，若這工具運用得不好，學生身旁也沒有適當的參謀輔助的話
，那變成放牛吃草的機會就很大。
※ 編輯: AmosYang (136.56.47.92), 04/16/2018 23:42:23
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