Re: [問卦] 歐美教育為什麼比台灣教育強？？？？已回收

看板Gossiping作者 (我是克里斯)時間6年前 (2018/04/16 02:55), 6年前編輯推噓264(286推 22噓 246→)
留言554則, 282人參與, 6年前最新討論串2/20 (看更多)
-- 4/17更新 我就不再一一回文了 我下面就另外發一篇文, 儘量回答大家的問題 然後因為覺得標題礙眼, 稍微改一下標題, 有興趣的再自己看看吧~~ [問卦] 歐美教育為什麼不一定比台灣教育強？ 然後大家原諒一下錯別字, 今晚沒時間改了, 老婆抓狂了.... -- --- 該去睡了, 老婆大人快生氣了 https://goo.gl/DaQEVo 上面這個隨便google到的, 大家看看吧 台灣任何一方面都比美國強 --- 我先說一下, 歐美教育沒有比台灣教育強 我在美國公立國中教書, 而我太太在公立小學教書, 而我在台灣念到碩士才來美國, 我太太則是土生土長一直在美國讀到碩士 我想, 我來回一下這個問題好了 美國的教育制度跟台灣的教育制度是各有優缺點的 台灣偏向所謂的菁英教育, 把最好的資源都給了最菁英的學生 但是美國在大學以前的公立教育, 是完全免費, 而且幾乎沒有明星公立學校(相對台灣) 雖然說是全方面發展, 但是也照就了強的學生很強, 弱的學生很弱. 因為學校幾乎不太逼你讀書, 所以願意讀的大多是真的對學習有興趣 舉例來說, 台灣人, 大多是不管你愛不愛讀書, 先把你逼上大學再說: 好處: 台灣人的學歷普遍比歐美人高出許多,一般知識也比較高 壞處: 上了大學後因為不知道是為甚麼而讀的一大堆, 所以前幾年真的都沒有在念書 放牛吃草的一堆. (我就是這樣, 上了大學前2年每學期都當一科) 台灣人願意這麼做是因為觀念問題, 以及台灣大學學費相對便宜, 而且是便宜到嚇人, 所以不管你到底想不想讀, 就算去混都沒關係 但在美國, 除非你真的想讀, 一個學期最便宜的公立大學都要台幣20-30萬 台灣人叫得出名字的美國大學, 更多是一年就要上百萬, 你到這些學校去,學生都是真的想唸書, 才願意花這麼多錢來學習的 而不願意念書的呢? 高中畢業就去工作, 鑽研自己喜歡的東西 只要有一技之長, 學歷都是可以想要念的時候再補就好了 所以美國大學相對學生素質可能比台灣大學好. 再來說高中以下的學生素質: 我在這裡的高中教了一年的的數學就發誓我再也不教美國學生數學了 到了高中還不知道任何數字乘於0都是0的學生一班有好幾個 正負數相加減到了國中還是弄不清楚 我現在在學校雖然不教數學,但是會幫學生補救數學 也就是說學校決定, 學生的數學成績太差的話, 每個星期有兩天的體育課或是選修課不能上 必須到我的補救教學報到,這有沒有聽起來很熟悉? 不就是台灣行之有年的那一套? 美國的教育體制其實問題很大, 高中以下的普遍教育問題造成學生普遍知識低落 再加上層出不窮的種族歧視, 校園暴力, 霸凌, 我跟我太太都覺得有了孩子我們反而想回台灣, 讓孩子接受台灣的教育 這裡的大家每每到了都說美國的學生有多強,但我我想問問看你們是到了那裡的大學? 不相信的話, 到美國的社區大學看看, 學生一個比一個懶惰, 知識比台灣高中生低下的一大堆 別老是說美國的前百大大學, 很多一般大學的學生素質真的是連台灣高中生都還不如的 當然, 培養學生興趣的這一點我們的確是比不上, 但是我還是覺得台灣人不要妄自菲薄 台灣人自己看台灣老是覺得台灣甚麼都不好, 但是外國人看台灣常常覺得台灣強的, 好的地方太多了 ※ 引述《sooge (魔法少年暑修)》之銘言： : 大家都說歐美教育制度比較好 : 我到大學之前都不這麼認為 : 直到念了大學才驚覺 : 原來我在歐美教育的淫威下就只是隻井底之蛙 : 國外的學生比我們強太多了 : 能力也是 創意也是 社交也是 : 但我不禁好奇 : 歐美高中的課程都這麼簡單 : 為什麼一到大學 : 大家的專業能力就像突飛猛進一樣 : 超越我們台灣這群從小努力用功念書的莘莘學子 : 沒理由從小就菁英教育的台灣 : 能力會輸大學前都在放牛吃草的西式教育吧？ : 難道外國基因比較屌這樣？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.28.194.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523818513.A.8E4.html
→
04/16 02:55, 6年前 , 1F
QQ
04/16 02:55, 1F
→
04/16 02:56, 6年前 , 2F
我外公當初死都要逼我媽出國才對
04/16 02:56, 2F
→
04/16 02:56, 6年前 , 3F
美國公立國中教職薪水破十萬鎂吧 羨慕耶
04/16 02:56, 3F
這就是另一個迷思了, 美國老師的待遇低下, 一般老師根本年薪10萬的一半都沒有 所以在美國根本沒有人想要教書.....
→
04/16 02:56, 6年前 , 4F
你看現在美國研究所以上都誰在念的 科技園區都誰在上班
04/16 02:56, 4F
→
04/16 02:56, 6年前 , 5F
就知道哪邊教育好摟
04/16 02:56, 5F
→
04/16 02:56, 6年前 , 6F
Asia XDDDDD
04/16 02:56, 6F
推
04/16 02:57, 6年前 , 7F
種族歧視, 校園暴力, 霸凌 台灣也一堆ㄟ
04/16 02:57, 7F
至少沒有每年幾乎都會發生的校園槍枝屠殺事件
→
04/16 02:57, 6年前 , 8F
美高中以下老師薪水慘之又慘 翻成台幣可以看吧
04/16 02:57, 8F
是大學以下喔, 國高中國小的是一樣的, 只是各州不同, 有些州的平均年薪才3萬美金出頭,低到差不多是低收入戶了
推
04/16 02:57, 6年前 , 9F
謝謝你的分享
04/16 02:57, 9F
→
04/16 02:58, 6年前 , 10F
有嗎我看到的公立國小教職年薪平均 和頂標都屌打台灣耶
04/16 02:58, 10F
→
04/16 02:59, 6年前 , 11F
很好丫 搞得人人上大學比較奇怪吧 人生路這麼多條
04/16 02:59, 11F
→
04/16 03:00, 6年前 , 12F
你算薪水總數當然好像高 看可支配購買力就知道了
04/16 03:00, 12F
→
04/16 03:00, 6年前 , 13F
台灣國中高中老師年資滿月薪就7-8萬了
04/16 03:00, 13F
→
04/16 03:01, 6年前 , 14F
過的鐵定比美國老師爽太多
04/16 03:01, 14F
推
04/16 03:02, 6年前 , 15F
美國人都是讀私立啊幹
04/16 03:02, 15F
美國好的高中私校我也參觀過幾個, 我參觀過最誇張的一年收費要7萬美金, 這些孩子當然就不是一般人, 拿來跟一般台灣學生比較當然也不公平
→
04/16 03:02, 6年前 , 16F
我覺得歐美教育 好的點就在於有空間時間找到自己的專
04/16 03:02, 16F
→
04/16 03:02, 6年前 , 17F
公立高中窮人念的
04/16 03:02, 17F
→
04/16 03:02, 6年前 , 18F
長 並去鑽研 臺灣這部分就真的很弱 你不往上讀就沒什
04/16 03:02, 18F
→
04/16 03:02, 6年前 , 19F
麼機會了
04/16 03:02, 19F
→
04/16 03:03, 6年前 , 20F
美國不念書去賣車端盤子都可能有月入60k~100k
04/16 03:03, 20F
所以我覺得台灣技職體系其實很重要, 很多工作高學歷反而是負擔
→
04/16 03:03, 6年前 , 21F
因為市場大 不能這樣比 而且重點是他們高教很貴
04/16 03:03, 21F
→
04/16 03:03, 6年前 , 22F
美國好歹也是人口no3.的國家 而且又一堆有帶腦的移民
04/16 03:03, 22F
→
04/16 03:03, 6年前 , 23F
一年學費往往40k~50k 美金 一般人根本付不起
04/16 03:03, 23F
→
04/16 03:04, 6年前 , 24F
大多數人即使念也都是工作過後或是拿到獎學金才念的起
04/16 03:04, 24F
→
04/16 03:04, 6年前 , 25F
質量都高的情況下 世世代代就一直領先了
04/16 03:04, 25F
→
04/16 03:04, 6年前 , 26F
台灣大學學費一年才平均家庭收入的1/8 美國是
04/16 03:04, 26F
→
04/16 03:05, 6年前 , 27F
平均家庭收入的一倍 所以比較高教跟本亂比一通
04/16 03:05, 27F
這完全沒錯, 很多上大學的孩子自己也知道, 多讀一年自己以後就要多背幾萬美金的學貸, 當然努力唸, 能越早畢業越好
噓
04/16 03:12, 6年前 , 28F
END 問題是美國高中學歷的起薪 就高於台灣碩士生起薪
04/16 03:12, 28F
這我也回一下好了, 我親戚的孩子高中畢業在餐廳當服務生, 年薪近台幣百萬喔 你比較一下她的生活跟在台灣拿4萬月薪的薪水就會知道比較薪資是沒有意義的
推
04/16 03:14, 6年前 , 29F
美國好阿 台灣一堆死讀書上去大學的
04/16 03:14, 29F
推
04/16 03:14, 6年前 , 30F
技職死很久了
04/16 03:14, 30F
→
04/16 03:16, 6年前 , 31F
都在美國教書了怎麼不知道美國學區有好壞之分
04/16 03:16, 31F
這就是我說的你要拿甚麼比? 這裡好的學區如下面說所得都是有錢人 但他們的公立學校依然不像台灣的明星學校, 只要你能寄住到有錢親戚家 學生素質再低也能上好學區的學校, 你真的拿這些學校的孩子跟台灣明星學校的孩子比 也是比不上台灣的
還有 484 則推文
還有 71 段內文
噓
04/16 19:57, 6年前 , 516F
美國就美國，不要講歐美，歐洲很多大學是不用錢的
04/16 19:57, 516F
→
04/16 19:58, 6年前 , 517F
而且走菁英教育的體制不是差距應該更大嗎?
04/16 19:58, 517F
→
04/16 20:19, 6年前 , 518F
什麼家長觀念的 可能你出去太久 台灣根本是慢性等死而已
04/16 20:19, 518F
→
04/16 20:19, 6年前 , 519F
可能在我們有生之年還會戰爭呢 更不用說這腐敗的政府
04/16 20:19, 519F
推
04/16 20:27, 6年前 , 520F
知識水平根本不準吧
04/16 20:27, 520F
→
04/16 20:27, 6年前 , 521F
我是社高指考生，隔壁媽寶準頂大生生活只剩下手游
04/16 20:27, 521F
→
04/16 20:27, 6年前 , 522F
問他填的科系，不知道就填了
04/16 20:27, 522F
→
04/16 20:27, 6年前 , 523F
科系根本是擲筊填出來的
04/16 20:27, 523F
噓
04/16 20:28, 6年前 , 524F
iPhone台灣又沒比較便宜
04/16 20:28, 524F
→
04/16 20:28, 6年前 , 525F
記憶力超群一點思考能力都沒有
04/16 20:28, 525F
推
04/16 21:12, 6年前 , 526F
推
04/16 21:12, 526F
推
04/16 21:24, 6年前 , 527F
感謝分享 不過薪水也太低了
04/16 21:24, 527F
推
04/16 21:57, 6年前 , 528F
看the wire就知道了 美國有些公立學校真的很鳥
04/16 21:57, 528F
推
04/16 22:11, 6年前 , 529F
完全同意
04/16 22:11, 529F
推
04/16 22:28, 6年前 , 530F
原po真用心。
04/16 22:28, 530F
推
04/16 23:36, 6年前 , 531F
推經驗
04/16 23:36, 531F
→
04/16 23:40, 6年前 , 532F
因為鬼島
04/16 23:40, 532F
推
04/16 23:54, 6年前 , 533F
台灣國中小教師年薪到頂130萬，55歲領月退7成所得替代率
04/16 23:54, 533F
噓
04/17 04:58, 6年前 , 534F
美國很大，你講的肯定不是加州。美國最大公立大學系統ca
04/17 04:58, 534F
→
04/17 04:58, 6年前 , 535F
l state 20幾個分校 學費州民5500美金一年。頂尖UC裡的
04/17 04:58, 535F
→
04/17 04:58, 6年前 , 536F
學生多的是公立高中出來的。社區大學jc是一個很好的制度
04/17 04:58, 536F
→
04/17 04:58, 6年前 , 537F
，裡面學生強弱差很多，但是我認識很多醫師 律師 矽谷工
04/17 04:58, 537F
→
04/17 04:58, 6年前 , 538F
程師一開始都是念jc，不要污衊jc
04/17 04:58, 538F
推
04/17 11:47, 6年前 , 539F
噓美國薪水高的，不要忘記比都市生活支出啊，我之前住
04/17 11:47, 539F
→
04/17 11:48, 6年前 , 540F
的西LA一個普通大小的單臥室破公寓一個月房租台幣六萬
04/17 11:48, 540F
→
04/17 11:48, 6年前 , 541F
以上，美國稅率又高，上面推的洗盤子年薪稅前破百萬，
04/17 11:48, 541F
→
04/17 11:48, 6年前 , 542F
生活上還是很幸苦的啊
04/17 11:48, 542F
→
04/17 11:49, 6年前 , 543F
只比總收入絕對值一點意義也沒有
04/17 11:49, 543F
※ 編輯: kriss (73.28.194.143), 04/17/2018 12:30:52
推
04/17 12:43, 6年前 , 544F
推啦 世界不是只有美國 https://youtu.be/UfmFIEh2QjU
04/17 12:43, 544F
→
04/17 14:32, 6年前 , 545F
不是比好的。難道都比爛的自我安慰？ 乾脆跟非洲比好
04/17 14:32, 545F
推
04/17 18:55, 6年前 , 546F
真相 推
04/17 18:55, 546F
噓
04/18 05:27, 6年前 , 547F
問題就是像你這種"反正我們也沒多差啊"的苟且心態
04/18 05:27, 547F
→
04/18 05:28, 6年前 , 548F
在阻擋台灣人認知自己的教育系統有病有問題需要改革
04/18 05:28, 548F
→
04/18 05:28, 6年前 , 549F
如果你唸到當老師都還覺得比成績就是代表教育的成果
04/18 05:28, 549F
→
04/18 05:29, 6年前 , 550F
好壞的最高標準 那我真的更可以說 台灣教育沒救了
04/18 05:29, 550F
→
04/18 07:41, 6年前 , 551F
敢問這位仁兄教過幾個孩子?那請問現在美國在學的是?
04/18 07:41, 551F
推
04/18 14:43, 6年前 , 552F
看八卦 長知識
04/18 14:43, 552F
推
04/19 10:24, 6年前 , 553F
推一個，在美國當老師領3-4萬，在大學任教4-5萬真的窮
04/19 10:24, 553F
→
04/19 10:24, 6年前 , 554F
特別是薪水是統一價，然後各州消費水準差距很大
04/19 10:24, 554F
‣ 更多 kriss 的文章
文章代碼(AID): #1Qqw0HZa (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 2 之 20 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
‣ 更多 kriss 的文章
文章代碼(AID): #1Qqw0HZa (Gossiping)