Re: [新聞] 信宗教者「智力測驗慘輸」無神論者 學者解釋：他們比較信直覺已回收

看板Gossiping作者 (歷史本文)時間6年前 (2018/04/11 17:09), 6年前編輯推噓57(87推 30噓 74→)
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來喔，為了不沉這篇發錢，10推100p，發到50推。 坦白說我不認為無神論者必定比較聰明，原因就讓我從分析宗教的本質說起。 很多人都以為宗教一定要有神，像是宙斯、耶和華、玉皇大帝之類的。但其實宗教不一定 要有神，例如佛教、儒教都沒有人格化的神。 佛教有佛與菩薩，他們是大澈大悟的「人」不是神。儒教說不信鬼神，但相信天道，相信違 反天道會遭受逞罰。天具有人格性，但不是人格神。 儒教本來也是一門宗教，在古代而記錄卜噬紀錄的人稱為儒，主祭者就是大巫王，就是政教 合一的統治者—天子。 這門宗教就是後來大家只認得道德哲學的儒學。應該是說，今天大 家所熟知的儒家，只有擷取整個儒教道德哲學的部分來施行， 但是卻不知道歷代東亞的最 高權力統治者「天子」曾經是個政教合一的位置。 宗教的祭師、教儀，祭典，聖殿，其實都是附屬的，重點是宗教傳遞的道德規範才是宗教的 核心。 「宗教是一套規範人類思想與行為以及處理死亡恐懼的價值體系。」 宗教的目的是要建立一個道德行為體系，告訴人們應該怎麼做，讓這群教徒可以團聚在一起 取暖。面對死亡的的時候也可以放下恐懼。 宗教的英文叫做religion，又可以翻譯作信仰，它所乘載的思想體系，它可以引導人類的行 為。比如說儒教的四書五經，泛基督宗教的聖經。這些經典所乘載教義形成了信仰。 而科學與經濟學只處理實然問題，不處理應然問題。比如說經濟學會告訴你，當一個區域的 人口密集到某種程度之後，生活品質遭受影響之後，房價會開始下跌。 但經濟學不會告訴你房價下跌道德不道德，或是對還是不對。 到各位可以注意到，討論應然問題，也就是道德倫理，其實就具有宗教性。而號稱無神論的 馬克思主義就是這樣的，馬克思認為貧富差距是不道德的，剝削勞工是邪惡的，透過資本累 積財產更是萬惡的，私有財產制是社會不公義的開端…… →有沒有注意到，馬克思主義處理的是其實是道德問題？ 雖然說卡爾‧馬克思與亞當‧斯密都是觀察整體社會的發展，寫下經濟學著作，但兩人的寫 作思維完全不同。 馬克思看到了收入的巨大差異，他認為這是不道德的，於是想要控制來達到分配的平等。而 斯密在看到了這些收入的差異並沒有思考改善，反而是去尋求造成每個人收入差異的來源為 何。 簡言之，馬克思的想跳進這個社會生產的規則裡面進行干涉，而斯密卻只是一個敘述精確的 旁觀者。其實這就是馬克思主義與自由主義的重大差別，馬克思主義的精神在於「控制達成 平等」，自由主義的精神在於「自由發展最優化」。除了經濟領域之外，這兩種思想的其他 部分也總是在控制與自由之間互相抗衡。 海耶克晚年闡述的自發秩序學就是自由主義的巔峰，自發秩序在生物學領域、社會學領域、 經濟學領域都是一個普遍存在的現象。就好比熱帶雨林的複雜生態平衡，從來沒有一個外在 的生態系設計師進行干預。而要掌握一座熱帶雨林的一切並複製它，以人類之力是不可能的 。 簡言之，古典自由主義者會認為，這世界上有遠遠超過人類知識邊界的存在，有些人稱超越 人類理解的事物命名為「神」。但我認為用人類社會偶像崇拜的「神」來與之相比恐怕過於 膚淺，而在知識邊界之外的事物我們又要用什麼話語來形容呢？ 馬克思主義號稱無神論，卻想用人力代替神，用政府權力把世界塑造成統治者心中的範本， 這難道不是一種傲慢的想法嗎？ 人類始終是渺小的，用來控制社會維持穩定的傳統宗教思想，雖然曾經主宰了人類世界數千 年，甚至在20世紀換了個名字並造成了歷史的逆流。但自發秩序與自然現象，就算人類不願 承認也還是不斷的存在，而在現象世界之外的不可知，必然是存在的。所以我認為，不可知 論的態度會比斷然的無神論更接信真實一點。 -- 在時序的節點上，東亞原本有幾種可能性，袁世凱原想推動君主立憲，而章太炎是自由主 義的先驅，宋教仁跟黃興是代議共和制的推手，而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命 運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的 孫文是個偉大的人物。 漫漫自由路：https://www-ss7bl.blogspot.tw FB：https://www.facebook.com/ss7bl/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.85.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523437798.A.084.html
推
04/11 17:12, 6年前 , 1F
但現在的宗教似乎都沒有面對死亡的恐懼
04/11 17:12, 1F
推
04/11 17:14, 6年前 , 2F
哦
04/11 17:14, 2F
噓
04/11 17:14, 6年前 , 3F
04/11 17:14, 3F
噓
04/11 17:14, 6年前 , 4F
不爽領
04/11 17:14, 4F
推
04/11 17:14, 6年前 , 5F
推
04/11 17:14, 5F
推
04/11 17:16, 6年前 , 6F
推
04/11 17:16, 6F
→
04/11 17:16, 6年前 , 7F
認同最後一段
04/11 17:16, 7F
噓
04/11 17:16, 6年前 , 8F
WTF
04/11 17:16, 8F
推
04/11 17:17, 6年前 , 9F
錢
04/11 17:17, 9F
推
04/11 17:17, 6年前 , 10F
推
04/11 17:17, 10F
推
04/11 17:18, 6年前 , 11F
你最後一段講不可知論 無法作證有神優於無神
04/11 17:18, 11F
是這樣的，其他的無神論者我不知道，但馬克思主義者的無神論肯定是錯誤的，因為窮究人 類之力也無法代替自發秩序的… ※ 編輯: Historia (223.141.85.181), 04/11/2018 17:21:01
推
04/11 17:21, 6年前 , 12F
推
04/11 17:21, 12F
推
04/11 17:21, 6年前 , 13F
幫推
04/11 17:21, 13F
1
推
04/11 17:21, 6年前 , 14F
04/11 17:21, 14F
→
04/11 17:21, 6年前 , 15F
我認為你好像把不可知論當成有神論了
04/11 17:21, 15F
推
04/11 17:23, 6年前 , 16F
推
04/11 17:23, 16F
推
04/11 17:25, 6年前 , 17F
有沒有神根本不重要，有問題的是宗教信仰很容易相信
04/11 17:25, 17F
推
04/11 17:26, 6年前 , 18F
推
04/11 17:26, 18F
→
04/11 17:26, 6年前 , 19F
一套無法證實的論述，然後全心投入
04/11 17:26, 19F
推
04/11 17:27, 6年前 , 20F
推
04/11 17:27, 20F
噓
04/11 17:27, 6年前 , 21F
你是不是有什麼問題
04/11 17:27, 21F
→
04/11 17:27, 6年前 , 22F
原新聞說的很有道理，宗教信仰者靠的是直覺、『我覺得』
04/11 17:27, 22F
→
04/11 17:28, 6年前 , 23F
而不是『我看到』、『我驗證』所以我信仰它
04/11 17:28, 23F
→
04/11 17:30, 6年前 , 24F
這很簡單啊.. 把世界分成兩部分 一部分是你能理解能處裡的
04/11 17:30, 24F
→
04/11 17:30, 6年前 , 25F
一部分是你不能理解不能處理的 兩部分都需要對應的方式
04/11 17:30, 25F
推
04/11 17:30, 6年前 , 26F
推
04/11 17:30, 26F
→
04/11 17:31, 6年前 , 27F
前者可以是制度/技術 後者是哲學/宗教 然而這兩者不牴觸
04/11 17:31, 27F
推
04/11 17:31, 6年前 , 28F
推
04/11 17:31, 28F
→
04/11 17:31, 6年前 , 29F
舉例飛機的發明 你可能要先失敗幾百次 摔下來幾百次
04/11 17:31, 29F
→
04/11 17:32, 6年前 , 30F
每次可能都會害死你 依照正常思考就是不去發明比較好
04/11 17:32, 30F
推
04/11 17:32, 6年前 , 31F
推
04/11 17:32, 31F
推
04/11 17:33, 6年前 , 32F
推
04/11 17:33, 32F
→
04/11 17:33, 6年前 , 33F
但是就是會有不正常科學家 每次失敗都決定要再飛一次看看
04/11 17:33, 33F
推
04/11 17:33, 6年前 , 34F
推
04/11 17:33, 34F
→
04/11 17:34, 6年前 , 35F
可以說是一種 由絕對不理性帶著跑的理性行為...
04/11 17:34, 35F
2
還有 117 則推文
還有 10 段內文
→
04/11 20:42, 6年前 , 153F
看不出來馬克思的無神論和他想要處理道德問題之間有什麼矛盾
04/11 20:42, 153F
推
04/11 20:57, 6年前 , 154F
錢
04/11 20:57, 154F
噓
04/11 21:03, 6年前 , 155F
ID
04/11 21:03, 155F
噓
04/11 21:58, 6年前 , 156F
完全沒重點，扯來扯去的到底想說啥？
04/11 21:58, 156F
噓
04/11 22:16, 6年前 , 157F
無神論又不等於馬克思主義，右派最愛的安蘭德也是
04/11 22:16, 157F
→
04/11 22:17, 6年前 , 158F
無神論者耶
04/11 22:17, 158F
噓
04/11 22:19, 6年前 , 159F
談論道德問題的哲學家思想家很多 但他們都不算宗教 因問他
04/11 22:19, 159F
→
04/11 22:20, 6年前 , 160F
們沒有處理人恐懼死後世界的部分 儒家也是如此 所以儒不算是
04/11 22:20, 160F
→
04/11 22:20, 6年前 , 161F
宗教
04/11 22:20, 161F
噓
04/11 22:27, 6年前 , 162F
道德跟蹤叫啥關係 那叫人的品性
04/11 22:27, 162F
→
04/11 22:27, 6年前 , 163F
道德跟宗教啥關係 那叫人的品性
04/11 22:27, 163F
推
04/11 22:45, 6年前 , 164F
推
04/11 22:45, 164F
推
04/11 22:47, 6年前 , 165F
錢
04/11 22:47, 165F
推
04/11 22:55, 6年前 , 166F
推
04/11 22:55, 166F
推
04/11 23:10, 6年前 , 167F
很值得思考
04/11 23:10, 167F
→
04/11 23:15, 6年前 , 168F
推 神就是詐騙，假的
04/11 23:15, 168F
噓
04/12 00:04, 6年前 , 169F
打那麼多還是沒說為什麼信教不蠢呀
04/12 00:04, 169F
→
04/12 00:05, 6年前 , 170F
文組？建議你先去搞懂什麼是智力
04/12 00:05, 170F
→
04/12 00:07, 6年前 , 171F
另外你不覺得自己邏輯前後矛盾嗎？
04/12 00:07, 171F
推
04/12 00:22, 6年前 , 172F
推推
04/12 00:22, 172F
推
04/12 00:24, 6年前 , 173F
推！
04/12 00:24, 173F
推
04/12 00:54, 6年前 , 174F
推
04/12 00:54, 174F
噓
04/12 00:55, 6年前 , 175F
長篇大論但仔細一看卻是一坨屎也一堆人推。
04/12 00:55, 175F
噓
04/12 01:23, 6年前 , 176F
所以到底哪裡不會比較不聰明？
04/12 01:23, 176F
推
04/12 01:36, 6年前 , 177F
照某些人邏輯信馬克思主義的最聰明了
04/12 01:36, 177F
噓
04/12 02:43, 6年前 , 178F
04/12 02:43, 178F
噓
04/12 06:39, 6年前 , 179F
廢文ID只能靠發錢了，金摳連
04/12 06:39, 179F
推
04/12 07:39, 6年前 , 180F
感覺很有內容
04/12 07:39, 180F
推
04/12 07:55, 6年前 , 181F
信 中華民國 者 智障
04/12 07:55, 181F
噓
04/12 10:45, 6年前 , 182F
可憐，只發50推就真的只有50推
04/12 10:45, 182F
噓
04/12 11:16, 6年前 , 183F
這年頭有錢就給推？
04/12 11:16, 183F
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 12:19:08
噓
04/12 13:16, 6年前 , 184F
-1
04/12 13:16, 184F
推
04/12 18:07, 6年前 , 185F
有些認同有些反對，但文章多給人看才有意義，推
04/12 18:07, 185F
噓
04/12 22:44, 6年前 , 186F
你只是把對神的信仰換成對愚蠢的信仰
04/12 22:44, 186F
推
04/13 21:06, 6年前 , 187F
推
04/13 21:06, 187F
推
04/27 22:45, 6年前 , 188F
佛是覺悟了的人，人是尚未覺悟的佛。
04/27 22:45, 188F
推
05/01 15:50, 6年前 , 189F
最後一句就牽涉到價值判斷了，何謂真實? 其實每個人都
05/01 15:50, 189F
→
05/01 15:50, 6年前 , 190F
是活在自己的世界，沒必要批判別人的宗教，他喜歡被抓頭
05/01 15:50, 190F
→
05/01 15:50, 6年前 , 191F
髮的港覺，你管得著?
05/01 15:50, 191F
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