Re: [新聞] 工業局：電動機車公版標準時間表延後已回收

看板Gossiping作者 (鍵盤補給官)時間6年前 (2018/01/20 01:03), 6年前編輯推噓6(14推 8噓 56→)
留言78則, 21人參與, 6年前最新討論串7/8 (看更多)
整件事情搞這麼久擺明就是想要圖利阿 重點不是有哪家機車業者出來抗議 而是為什麼要統一標準? 把這整件事情套用在手機上看不就好了 以前的mini USB / Micro usb 到蘋果接頭 C接頭 阿到最後不是都可以用同一條USB線解決充電問題 然後行動電源這麼多家 也沒有說哪一家手機不能用 關鍵在於介面而已 工業局不知道是不是吃屎的 其實只要制定好安全規範 和 設計通用界面 剩下的就讓機車廠商去克服就好了 手機都沒有問題的事 在機車上就要變成"專用" 又沒有人說充電站一定要像現在狗肉這種樣子 只要設計多支援介面 機車廠商搞好安全 管你長的方的圓的 12V 24V 還是96V 可以充滿就好了啊 明明就很簡單的事情 就沒有圖利誰的問題了 自己要挖個屎坑跳進去 我也是看不懂啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.166.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516381401.A.E5C.html
推
01/20 01:08, 6年前 , 1F
大概想學日本充電標準chademo
01/20 01:08, 1F
推
01/20 01:08, 6年前 , 2F
換電站跟充電站是不同的東西...
01/20 01:08, 2F
→
01/20 01:08, 6年前 , 3F
還是畫錯重點 現在是政府也要蓋換電站
01/20 01:08, 3F
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01/20 01:08, 6年前 , 4F
台灣就算制定標準也只是自嗨，走不出去也沒人承認
01/20 01:08, 4F
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01/20 01:09, 6年前 , 5F
請問要用誰的規格？有成品的根本只有一家
01/20 01:09, 5F
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01/20 01:10, 6年前 , 6F
所以管你長的方的圓的電池，都能插進gogoro裡面使用?
01/20 01:10, 6F
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01/20 01:12, 6年前 , 7F
請回想這次的議題是什麼:經濟部想要在未來五年增加三千座
01/20 01:12, 7F
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01/20 01:12, 6年前 , 8F
電動機車電池交換站，所以問題來了，這些交換站的電池應該
01/20 01:12, 8F
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01/20 01:13, 6年前 , 9F
是什麼形狀? 充電電壓應該是幾V?
01/20 01:13, 9F
推
01/20 01:19, 6年前 , 10F
台灣交換站真的是最佳方案 當然可以家充更好
01/20 01:19, 10F
推
01/20 01:26, 6年前 , 11F
你知道microUSB是歐盟規定的統一規格嗎XD
01/20 01:26, 11F
你講的不完全對 這些標準是通用 但是沒有美一家都採用 不然怎會有萬用的出來?
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01/20 01:30, 6年前 , 12F
餐飲ㄏㄏ
01/20 01:30, 12F
鍵盤補給官我是工科的 然後上面說到的交換戰或是充電站 都不是問題 都講了是介面的問題 什麼叫做不管大小都插進狗肉裡面用 狗肉電池就不能插進別的用嗎? 你現在要解決的就是不能讓圖利單一廠商啊 你這個換電站就是公家的 不然就公有地讓機車廠商去租做個人的換電站就好了 搞不懂為什麼一定要"標準化"
推
01/20 01:38, 6年前 , 13F
當介面跟寶特瓶蓋一樣哦
01/20 01:38, 13F
寶特瓶蓋也沒有統ㄧ啊 你說說你想講的問題在哪 但我先說為什麼要統一規格?
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01/20 01:42, 6年前 , 14F
問題正是在這裡 目前設計就是針對換電的只有一家
01/20 01:42, 14F
這很簡單啊 政府沒理由逼廠商一定要換電 家裡充就可以 反過來說 只有一家要換電 那是不是這一家自己做換電站就好了 很明瞭簡單吧
→
01/20 01:42, 6年前 , 15F
痾… 其實有國際規範
01/20 01:42, 15F
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01/20 01:43, 6年前 , 16F
第二種規格壓根不存在 最好臨時變的出來
01/20 01:43, 16F
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01/20 01:44, 6年前 , 17F
甚麼國際規範？
01/20 01:44, 17F
簡單問你為什麼政府要替他做 還用它的統一規格 不是只有一家電動車
推
01/20 01:45, 6年前 , 18F
其實就是政府要選一個規格來建置 真的有選擇嗎
01/20 01:45, 18F
只有狗肉要換電 關政府屁事? 用納稅錢? 還有就算其他家未來也可以換電 政府為什麼不能像夾娃娃機店租場地就好 廠商是台主
推
01/20 01:48, 6年前 , 19F
因為歷史已經證明 充電式的根本推不起來 這才叫圖利吧
01/20 01:48, 19F
電動車的歷史 你在搞笑嘛XDD 這並不合理化為單一廠商做換電站吧
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01/20 01:49, 6年前 , 20F
設一堆充電站 還幫忙出電費
01/20 01:49, 20F
你這句話看不懂 講的好像電不用錢
推
01/20 01:51, 6年前 , 21F
營查一下以前投入多少錢吧 跟丟到水裡差不多
01/20 01:51, 21F
→
01/20 01:52, 6年前 , 22F
充電站成本誰出？
01/20 01:52, 22F
我上面講了 政府可以只出地和規章
推
01/20 01:54, 6年前 , 23F
短期內充電式沒有搞頭 就是體認到這點才會開始蓋換電站
01/20 01:54, 23F
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01/20 01:55, 6年前 , 24F
那充電站是不是也要比照辦理 不然嚴重大小眼
01/20 01:55, 24F
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01/20 01:55, 6年前 , 25F
如果政府從來沒推過電動機車 我就同意你的看法 可惜不是
01/20 01:55, 25F
你還是沒搞清處重點~政府憑什麼為單一家廠商做換電站 這沒有圖利? 而且你也不能逼迫其他電動車廠商也要做換電還用他們的規格 你政策怎麼推 成功或失敗都不能當做上述的藉口
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01/20 01:56, 6年前 , 26F
這樣 不只有補助 現在這些大廠還ㄉㄡㄧㄡㄈ
01/20 01:56, 26F
→
01/20 01:57, 6年前 , 27F
都有份 做出甚麼爛東西還沒檢討咧
01/20 01:57, 27F
所以有多少人騎狗肉 以後大家只能騎狗肉? 所以就可以用它的規格和換電站 錢誰出
推
01/20 01:59, 6年前 , 28F
行啊 那先有充電站應該先收一收比照辦理
01/20 01:59, 28F
你到底再供三小? 現有的和未來強制規格化差很多 又不是國營事業
→
01/20 02:00, 6年前 , 29F
市佔超過八成的態勢很難翻盤了
01/20 02:00, 29F
ETC E-tag就可以作一個例子 更別說電動車不是單一市場
→
01/20 02:00, 6年前 , 30F
麻煩先解釋一下 以前蓋的充電站有沒有圖利
01/20 02:00, 30F
充電站可以說是以前推廣電動車 而且可以更換介面讓大家都通用 但是你今天用換電站的模式 就是要強逼其他廠商都要做換電的模式與規格 很難懂?
→
01/20 02:01, 6年前 , 31F
你連現況和過去做過什麼都不知道 亂評論啥啊
01/20 02:01, 31F
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01/20 02:02, 6年前 , 32F
所以我說可以接受 但過去給的一些補助應該收回
01/20 02:02, 32F
補助為什麼要回收 是你才搞不懂這種嚴重圖利 以前小時候寶特瓶換的錢也要繳回去嗎?
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01/20 02:02, 6年前 , 33F
不然就是大小眼 補助另一邊就不叫圖利？
01/20 02:02, 33F
你有沒有搞清楚現在事件啊 補助 和 統一規格是二回事欸
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01/20 02:03, 6年前 , 34F
現在還不承認充電式是死路一條的也真奇葩
01/20 02:03, 34F
管你要充要換 是你搞不懂好嗎
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01/20 02:04, 6年前 , 35F
性質一樣是補助 其實不是統一規格
01/20 02:04, 35F
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01/20 02:05, 6年前 , 36F
一開始不是就講了 能用的換電站規格只有一種
01/20 02:05, 36F
你回去看清楚新聞 拜託 你這麼振振有辭 其他廠商為何會反彈呢XD
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01/20 02:05, 6年前 , 37F
所以政府是要不要蓋 還是繼續被這些老廠綁架
01/20 02:05, 37F
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01/20 02:06, 6年前 , 38F
現實就是 政府補充充電式非常久 覺得效益太爛了
01/20 02:06, 38F
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01/20 02:06, 6年前 , 39F
補助
01/20 02:06, 39F
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01/20 02:06, 6年前 , 40F
所以另一邊也想投
01/20 02:06, 40F
→
01/20 02:07, 6年前 , 41F
當然反彈 因為加起來市佔沒兩成 顯然已經邊緣化了
01/20 02:07, 41F
→
01/20 02:08, 6年前 , 42F
政府很早有想推電動機車的意圖(在無人自駕前的過渡，
01/20 02:08, 42F
→
01/20 02:08, 6年前 , 43F
台灣也有在準備這塊，其實各國都在做) 充電站也是計畫
01/20 02:08, 43F
→
01/20 02:08, 6年前 , 44F
之內打算和電線桿之類的結合，充電站和電機車早就一直
01/20 02:08, 44F
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01/20 02:08, 6年前 , 45F
有在台灣一些大學內測試，這些都不是最近決定的而是長
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01/20 02:08, 6年前 , 46F
期計畫。既然是政府公布長期計畫，很多廠商都知道這消
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01/20 02:08, 6年前 , 47F
息，而政府也願意給補助讓眾廠商研發，然而最後電動車
01/20 02:08, 47F
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01/20 02:08, 6年前 , 48F
技術做出來的人卻只有gogoro
01/20 02:08, 48F
推
01/20 02:09, 6年前 , 49F
我同意一種看法 就是市場已經做出選擇
01/20 02:09, 49F
→
01/20 02:09, 6年前 , 50F
政府投不投正是時間早晚 大局已經底定了
01/20 02:09, 50F
這樣說吧 你可以補助蓋 但是統一規格這件事是圖利啊 因為你規格統一下去後 大家都會去買狗肉了 再者狗肉電池契約 對消費者根本不合理 不要搞到最後變成ETC E-TAG一樣
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01/20 02:11, 6年前 , 51F
就算現在開始轉向研發換電 也不可能追的上 所以只能拖
01/20 02:11, 51F
→
01/20 02:12, 6年前 , 52F
時間 政府不投就應該把補助結束 那才是自由競爭
01/20 02:12, 52F
另外以國家之力 明明可以國營自產 如果說老廠家擺爛
→
01/20 02:12, 6年前 , 53F
那不叫統一規格 因為根本沒有第二種可行方案
01/20 02:12, 53F
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01/20 02:14, 6年前 , 54F
不然就是整個放手算了 那也行 但這些老廠會同意？
01/20 02:14, 54F
先問你有誰規定一定要換電或是充電嗎? 你換電又統一規格下去 還蓋不少這不圖利嗎 所以沒有第二種規格可以用根本就是假議題啊 更別說汽油車還在 再來就是 不管老廠商好了 你有沒有辦法確定不會變成ETC事件? ※ 編輯: psl7634 (116.241.166.216), 01/20/2018 02:16:18
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01/20 02:15, 6年前 , 55F
你不知道現在大家已經買狗肉了 XD
01/20 02:15, 55F
→
01/20 02:15, 6年前 , 56F
八成市佔根本已經壓倒性優勢 何況競爭產品仍然不存在
01/20 02:15, 56F
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01/20 02:16, 6年前 , 57F
我覺得狗肉其實不需要這個 政府放手他們更有利
01/20 02:16, 57F
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01/20 02:16, 6年前 , 58F
狗肉市場又佔機車市場多少呢? 來個比例吧XDD
01/20 02:16, 58F
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01/20 02:17, 6年前 , 59F
明顯市場已經選擇換電 原因無需多做解釋
01/20 02:17, 59F
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01/20 02:18, 6年前 , 60F
所以我其實主張政府放手 開放規格這些老廠還有點機會
01/20 02:18, 60F
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01/20 02:18, 6年前 , 61F
不要說明顯已經選擇換電 市場市場 那政府不該插手啊
01/20 02:18, 61F
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01/20 02:18, 6年前 , 62F
繼續做充電死路一條
01/20 02:18, 62F
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01/20 02:19, 6年前 , 63F
另外就是~大家也都知道狗肉電池綁票吧
01/20 02:19, 63F
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01/20 02:19, 6年前 , 64F
政府插手很久了 這些老廠也不是沒拿錢
01/20 02:19, 64F
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01/20 02:19, 6年前 , 65F
結果是完全靠自己的取得絕對優勢
01/20 02:19, 65F
→
01/20 02:21, 6年前 , 66F
我還認為政府是在幫這些老廠咧
01/20 02:21, 66F
噓
01/20 02:37, 6年前 , 67F
亂比一通
01/20 02:37, 67F
噓
01/20 02:41, 6年前 , 68F
最好什麼都不做，燃油車就會被電動車取代了
01/20 02:41, 68F
→
01/20 02:41, 6年前 , 69F
主要某羊說法就不想做換電只想做充電 結果現在又想卡位
01/20 02:41, 69F
噓
01/20 02:43, 6年前 , 70F
說到後面只剩跳針
01/20 02:43, 70F
噓
01/20 03:07, 6年前 , 71F
戰力太弱了
01/20 03:07, 71F
噓
01/20 03:24, 6年前 , 72F
好笑
01/20 03:24, 72F
噓
01/20 04:37, 6年前 , 73F
根本觀念錯誤，何來強逼？
01/20 04:37, 73F
噓
01/20 04:53, 6年前 , 74F
交換試要加速推動必然得是這樣
01/20 04:53, 74F
推
01/20 06:42, 6年前 , 75F
太弱
01/20 06:42, 75F
噓
01/20 07:52, 6年前 , 76F
你講的再完美，不認真做電動車的廠商還是不會有作為啦！
01/20 07:52, 76F
推
01/20 09:51, 6年前 , 77F
制定好安全規範 和 設計通用界面 這不就是統一規格?
01/20 09:51, 77F
推
01/20 11:29, 6年前 , 78F
電壓不對不是不會動就是會燒掉電路
01/20 11:29, 78F
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