Re: [新聞] 檢調阻王炳忠開門 律師隔門大喊:要已回收

看板Gossiping作者 (心裡有數)時間6年前 (2017/12/19 13:53), 6年前編輯推噓1(6531)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : 其實臺灣的情況, 與其說是像納粹德國, 不如說是比較像二戰前的英國. : 不知道你有沒有聽過一本小說叫 1984 , 這本小說被視為反烏托邦以及反專制 : 小說的經典, 老大哥看著你, 真理部之類的術語都是從這小說來的. 然則, 說 : 起控制與專制極權, 大家第一個想到的, 多數是納粹, 蘇聯, 中國之類. 但這 : 小說影射的對象, 包括了民主國家英國. : 作者不少靈感, 都是源自戰時的英國, 包括「真理部」其實就是英國在二戰中 : 的「資訊部」, 那就是一個宣傳部門, 而且控制資訊和做河蟹, 甚至威脅言論 : 自由. 作者深刻體會到一件事, 越接近戰爭, 英國的民主與自由, 就越不可能 : 保持, 在二戰之前, 他認為英國的民主會終結, 戰爭會將民主終結. : 在戰爭時期, 面對納粹德國的滲透和破壞, 以及情報搜集, 英國的人權和權利 : 保障不斷被收緊. 也就是說, 在你對付法西斯的過程裡, 其實你自己也沒有選 : 擇地會變成法西斯, 這是二戰當時很多人留意到的事情. : 其實不論是軸心還是盟軍, 都走向了愛國主義宣傳, 反間諜, 軍國主義, 並不 : 會因為你是民主國家, 你參加戰爭時, 就像電影一樣爽朗自由. 實際上, 民主 : 國家在戰爭時, 還是會變得越來越像法西斯, 大家都知道美國總統自華盛頓後 : 都沒有連任多於一次, 但去到二戰時, 美國總統羅斯福就連任了兩次. : 生於二十世紀末甚至二十一世紀的我們, 普遍都是相信民主, 自由, 人權的價 : 值, 而特別是臺灣, 在九十年代蘇聯解體後開始突飛猛進, 從一個專制國家, : 飛躍成為了一個非常重視公民權利的國家. : 但是臺灣先天的問題, 就是他的對岸是一個對這些東西沒那麼重視, 甚至在近 : 年越來越收緊, 而且對臺灣充滿敵意的國家. 他不斷在經濟上侵略, 在政治上 : 滲透, 在移民上種票, 以及不斷發展軍力, 使他以武力摧毀臺灣的可能性, 越 : 來越高. : 而令這件事變得更嚴重的是: 這個國家比你強很多, 大很多, 大到臺灣再怎樣 : 自閉都無法忽視他. : 臺灣再怎樣發展民權, 都有一個矛盾位在, 就是臺灣這國家, 是隨時可以滅頂 : , 一旦滅頂, 則所有發展的民權成果也化為烏有. 而臺灣長期以來, 期望的就 : 是中國是一個友善的國家, 但這幾年的跡像, 怎看這都不太可能是事實. 特別 : 是李明哲案之後, 臺灣人無法不承認: 中國並不友善, 臺灣的處境其實危險. : 特別是臺灣跟中國在語言上的相通, 以及身份認同的含糊, 使他抵禦滲透和收 : 買上的能力更弱. 更多人可以沒有任何良心和道德負擔地, 成為了中國那邊的 : 人. : 在理性的選擇, 也就是生存比較重要的觀念下, 臺灣在中國的威脅消除之前, : 都會處於像二戰前英國的狀況, 就是感性上希望能夠變得更自由, 更民主, 更 : 保障人權, 但理性上卻明白如果不阻止滲透和準備未來侵略的話, 臺灣就無法 : 生存下去. : 在八九十年代可以放寬, 是因為美國日本取得優勢, 中國未強大, 而且蘇聯正 : 在解體, 臺灣的戰爭威脅很低, 那時的臺灣, 是遊刃有餘的. 但今天卻不再是 : 這情況, 今天臺灣面對的是如日中天的中國, 而且他並不如那些八九十年代的 : 樂觀推測一樣, 因為經濟發展而變得自由開放以及溫和, 反而怎看都更像是一 : 個新的霸權, 他們的年輕人已清楚告訴你, 他們想的是甚麼. : 中國目前要走向法西斯之路, 臺灣也必然會被連累, 必須強化自己的國家安全 : 與軍事. 你沒辦法在一個軍事帝國的旁邊, 經營一個不用當兵農村經濟的文青 : 樂園, 雖然很殘酷, 但是除非臺灣有辦法搬到太平洋中心, 否則這就是地緣決 : 定了的現實. : 臺灣並沒有出了一個希特勒, 希特拉可是很有能力的獨裁者, 並有雄心對外侵 : 略建立帝國的獨裁者, 臺灣像在建立亞洲帝國嗎? 不像吧? 臺灣現在只是一個 : 面對希特拉, 因為感到危機才被迫產生反應, 被動保護自己的英國. : 而且英國還要有決心打仗, 永不言敗的邱吉爾才能戰勝納粹, 而不是看著納粹 : 無法決心抗戰而步步退縮的張伯倫, 那麼, 臺灣的邱吉爾在哪裡? 你看起來有 : 誰像嗎? 直接說結論:部分論述類比不當,台灣距離你所想像及暗示的「打壓反對聲音」很遙遠。 首先,政治人物沒有犯罪的豁免權。我不知道王先生有沒有犯罪,如果偵查結果是有的, 那就依法辦理,沒有就釋放,沒有打壓的問題。 而現在檢調的搜索,就是為了確認有無犯罪證據,依法由檢察官向法院聲請搜索票,讓不 參與偵查活動、處於中立地位的法官決定是否核發,檢調只是執行者而已。法律這樣的設 計就是為了符合法治國保障人權的程序正義精神,跟你所想像的那種英國式法西斯剛好完 全相反。 台灣曾經戒嚴,在戒嚴時期有一個行政機關叫「台灣警備總司令部」,簡稱警總,那是一 個從保防到逮捕到審判全包(沒錯,作為行政機關的警總連審判職能都有)的行政機關。只 有那種能由當權者直接控制的「全包」機關,才有能力去進行你所想像的「打壓反對聲音 」的活動。 部分論述會有這樣的誤會,應該跟你不了解台灣司法制度有關,請參考看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.216.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513662782.A.234.html

12/19 13:54, 6年前 , 1F
律師隔門大喊:要保密防諜
12/19 13:54, 1F

12/19 13:54, 6年前 , 2F
...對岸也說:合法審判李明哲
12/19 13:54, 2F
你怎會有中國是法治國家的誤會?

12/19 13:55, 6年前 , 3F
官方說法
12/19 13:55, 3F
官方也只是按制度走。

12/19 13:55, 6年前 , 4F
最好警總有包審判啦
12/19 13:55, 4F
誰告訴你沒有的?

12/19 13:56, 6年前 , 5F
警總不用審判阿 直接讓你躺著回家也可以
12/19 13:56, 5F
權力極大。

12/19 13:57, 6年前 , 6F
這篇正確 不過9.2繼續跳針崩潰
12/19 13:57, 6F
這事很單純,偵查完就知道有沒有了,一翻兩瞪眼。

12/19 13:57, 6年前 , 7F
是之前沒有限縮檢方偵查權的範圍 但檢察官又是隸屬
12/19 13:57, 7F

12/19 13:57, 6年前 , 8F
現在連審判都免了,由民進黨跳過法院,直接認定不當財
12/19 13:57, 8F
先生,現在只是偵查階段。

12/19 13:57, 6年前 , 9F
法務部 基本上本質是行政(國家)打手
12/19 13:57, 9F
全世界的檢察機關都是行政權的一環,重點在於法院並不隸屬當權者。

12/19 13:57, 6年前 , 10F
警總以前就是檢警偵查審判一手包的單位
12/19 13:57, 10F
全包。

12/19 13:57, 6年前 , 11F
產充公
12/19 13:57, 11F

12/19 13:57, 6年前 , 12F
大概勞團又要抗議轉移焦點了
12/19 13:57, 12F

12/19 13:57, 6年前 , 13F
必要時直接給你就地槍決都不奇怪
12/19 13:57, 13F

12/19 13:59, 6年前 , 14F
以前白色恐怖至少還要經過審判,現在綠色恐怖直接跳過
12/19 13:59, 14F
先生,再提醒你一次,現在只是偵查中。

12/19 13:59, 6年前 , 15F
警總是一手包 不過作的都是保密保安等範疇
12/19 13:59, 15F
典型的特務機關。

12/19 13:59, 6年前 , 16F
司法,多威啊
12/19 13:59, 16F

12/19 13:59, 6年前 , 17F
以前最詬病的是思想審查很嚴格 很容易就套入政治犯
12/19 13:59, 17F

12/19 14:00, 6年前 , 18F
解鹽後來就變住海邊的單位了
12/19 14:00, 18F
是,改制了。

12/19 14:00, 6年前 , 19F
是不是有人在模糊焦點啊? 在那邊白色綠色恐怖勾來勾去
12/19 14:00, 19F
都還在偵查而已,有人已經聊到外太空了。

12/19 14:03, 6年前 , 20F
...被搜查 被起訴 最後沒罪 多的是
12/19 14:03, 20F
本來就是,所以急啥?

12/19 14:07, 6年前 , 21F
XDD 搜索階段 被9.2抹黑成沒審判跳過
12/19 14:07, 21F
很跳躍的論述。

12/19 14:07, 6年前 , 22F
9.2就繼續硬凹抹黑 害慘KMT吧
12/19 14:07, 22F

12/19 14:10, 6年前 , 23F
你知道一般人光是被檢警搜查 一生可能就黑了
12/19 14:10, 23F
王先生不是一般人,他是能在搜索當下立刻找到律師以及有媒體高度關注的知名政治人物 ,他在維護司法上權利的能力遠比我們一般人強。 重點是檢調本可依法搜索。

12/19 14:12, 6年前 , 24F
樓上可以舉個例嗎?
12/19 14:12, 24F

12/19 14:13, 6年前 , 25F
12/19 14:13, 25F
+1

12/19 14:18, 6年前 , 26F
有人假借民主自由來反民主自由 真是開眼了
12/19 14:18, 26F

12/19 14:19, 6年前 , 27F
無罪推定可沒有包含要先證明有罪才能搜索偵查
12/19 14:19, 27F

12/19 14:20, 6年前 , 28F
當然我們可以質疑檢警的搜索事不是有濫權的可能
12/19 14:20, 28F

12/19 14:21, 6年前 , 29F
但是犯罪的偵查 起始點都是懷疑 而這種懷疑本來就有可
12/19 14:21, 29F

12/19 14:22, 6年前 , 30F
能最後是錯誤的 這時候就是給不起訴或是判決無罪
12/19 14:22, 30F
正解,c大不是台灣人,會有那樣的誤會應該跟他不了解台灣司法制度有關。

12/19 14:23, 6年前 , 31F
如果被搜索就是代表有罪 那法院可以裁掉法官可以資遣
12/19 14:23, 31F

12/19 14:25, 6年前 , 32F
香港也是這樣的法律制度啊
12/19 14:25, 32F
也對,香港偵查犯罪也不可能沒有搜索作為。

12/19 14:26, 6年前 , 33F
臺灣搜索制度 從只要檢察官出馬就可以無令狀搜索
12/19 14:26, 33F

12/19 14:27, 6年前 , 34F
到現在檢察官也要聲請法院開立搜索票這中間差距可不小
12/19 14:27, 34F

12/19 14:28, 6年前 , 35F
至少從毫無事前審查搜索 進步到搜索有事前審查
12/19 14:28, 35F
是,c大的那一部分論述沒有道理。

12/19 14:40, 6年前 , 36F
程序上就是沒錯啊 只有支那人不懂程序才在亂說沒民主
12/19 14:40, 36F
依法搜索是很正常的刑事司法程序。

12/19 14:45, 6年前 , 37F
那如何解釋憑自白 押走呂秉宏?
12/19 14:45, 37F

12/19 14:46, 6年前 , 38F
被告隨便說說沒證據也能羈押呂?
12/19 14:46, 38F
不清楚呂案,不評論。 不過呂最後有罪嗎?

12/19 14:57, 6年前 , 39F
說白色恐怖真他媽智障,9.2到腦殘的地步,阿是有去刑求
12/19 14:57, 39F

12/19 14:57, 6年前 , 40F
王嗎?整天那邊被害妄想
12/19 14:57, 40F
實在很佩服能把這事扯到白色恐怖的人,可考慮轉行當編劇。

12/19 15:10, 6年前 , 41F
大家對國民黨白色恐怖都很寬容甚至有點懷念,你能期
12/19 15:10, 41F

12/19 15:10, 6年前 , 42F
待臺灣人多有水準?
12/19 15:10, 42F
對真正的白色恐怖寬容,然後對這樣的依法搜索扣帽子。 ※ 編輯: todao (1.200.216.73), 12/19/2017 15:43:06
文章代碼(AID): #1QEAa-8q (Gossiping)
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