Re: [問卦] 為何中醫酸一直說中醫不科學??消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/23 11:06), 6年前編輯推噓216(236201133)
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※ 引述《TCMBEAUTY (TCMBEAUTY)》之銘言: : 我覺得很好笑 : 沒人要拿中醫取代現代醫學啊。 : 醫學哪有分中西 : : 科學證明中醫針灸有效 就說是西醫的功勞 : 把自己祖先的本草綱目貶低的一無是處 : 人家外國人可當寶呢 科學方法有一個很重要的觀念 預測的正確性只能加強假設的可信性,無法保證假設為真 意思就是經過實驗統計結果針灸有效,並不代表針灸的中醫理論是正確的 有效 與 理論科學與否 是兩回事,這是很基本的科學哲學的概念 更進一步說,氣、經絡、陰陽五行這些東西報今天都還沒被觀測到 : 當這些中醫家在救人時 : 你們酸酸只會酸呃 你沒科學性 : 對眼前中醫治病的證據絲毫不看 : 中醫在美國是替代醫學 : 這不是廢話,中醫在台灣和大陸 : 都是納入正式醫療系統的的醫學 : 強國大陸還成立了中國中醫 科學 院。 : 你沒看錯 是科學院 : 代表中醫經的起科學驗證 : 他們還分析出 青蒿素 拿到諾貝爾獎 : : : 得獎人屠呦呦在演講中提及:「當年我面臨研究困境時,又重新溫習中醫古籍,進一步 : 考東晉葛洪《肘後備急方》有關『青蒿一握,以水二升漬,絞取汁,盡服之』的截瘧記 : 。這使我聯想到提取過程可能需要避免高溫,由此改用低沸點溶劑的提取方法。」 : : 面對世界性的瘧疾難題,流傳千載的中國古代醫書,給了現代科研人員以關鍵的啟示。 : : 你們中醫酸酸不是很愛酸中醫只愛看古書 : : 你們有比諾貝爾獎得獎人強嗎? : : 中醫酸先拿個諾貝爾獎再來貶低中醫古書也不遲啦 : : 嘴砲一堆 把古人智慧貶的一無是處 : : 真他媽悲哀 葛洪的《肘後備急方》裡面治療瘧疾的方法有40多種 其他的像是- 1)取蜘蛛一枚,著飯中合丸吞之 2)日抱雄雞,一時令作大聲,無不瘥 3)破一大豆去皮,書一片作「日」字,一片作「月」字,左手持「日」,右手持「月」, 吞 之立愈。向日服之,勿令人知也。 從這裡我們可以知道中醫"知識"是怎麼來的,是很沒有系統的經驗 這樣沒有系統的經驗方法能叫科學? 那要探討知識的確立就要回歸到知識論、方法論 而不是一說到中醫,就上升到國家民族高度,把中國古代不科學的東西當作智慧 : -- : → xmaspan: 中醫該拿出數據證明吧 不是說不過人 就說要拿諾貝爾獎才 11/22 23: 56 : → xmaspan: 能批評中醫 這什鬼邏輯啊 用一般常識就知中醫沒用 11/22 23: 56 : : 我完全按你們的邏輯回答耶 : : 你們中醫酸酸不是很愛酸中醫只愛看古書沒屁用嗎 : : 你們有比諾貝爾獎得獎人強嗎? : : 中醫酸先拿個諾貝爾獎再來貶低中醫古書也不遲啦 : : 都拿諾貝爾獎了你還在扯數據 : 數據魔人喔 : : : : → perlone: 剛查一下歷史 不過就青蒿萃取 盤尼西靈也是從發黴橘子萃 11/23 00: 26 : → perlone: lanoxin從毛地黃萃取 atropine從顛茄萃取 所以勒都中醫?? 11/23 00: 27 : → perlone: Taxol治癌症的高檔貨 從太平洋紫杉萃取 中醫怎麼沒研究? 11/23 00: 29 : → perlone: colchicine 治痛風的一線用藥 從秋水仙萃取 11/23 00: 30 : → perlone: 嗎啡 大家都知道幹嘛用 從罌粟花萃取 萃取也是西方科學 11/23 00: 31 : : 喔喔喔喔 : 所以粹取的藥就都是西醫的功勞喔? : 是發明粹取技術人的功勞 : 還有 科學不是西方人發明的 : 科學是一種概念 : 萃取不叫西方科學 : 那叫作技術 : : 連這個都搞不清楚你是要吵什麼啦 : : 科學(英語:Science)是通過經驗實證的方法,對現象(原來指自然現象,現泛指包 : 社會現象等現象)進行歸因的學科。科學活動所得的知識是條件明確的(不能模稜兩可 : 隨意解讀)、能經得起檢驗的,而且不能與任何適用範圍內的已知事實產生矛盾。科學 : 僅指對自然現象之規律的探索與總結,但人文學科也被越來越多地冠以「科學」之名。 : : 科學在認識自然的不同層面上設法解決各種具體的問題,強調預測結果的具體性和可證 : 性,這有別於空泛的哲學。科學也不等同於尋求絕對無誤的真理,而是在現有基礎上, : 索式地不斷接近真理。故科學的發展史就是一部人類對自然界的認識偏差的糾正史。因 : 「科學」本身要求對理論要保持一定的懷疑性,因此它絕不是「正確」的同義詞。 萃取是利用系統中在溶劑中有不同的溶解度來分離混和物 溶劑、溶解度、混和物 這些是中醫觀? 中醫觀何時有化學成分、純物質、混和物? 也要有物理化學觀才能搞萃取,萃取這樣的技術也是科學的產物 這種萃取、化學分子的觀念本身就是跟中醫理論完全接不上的 你要說清蒿是中醫古籍裡的,那中醫理論怎麼解釋清蒿? 是得諾貝爾獎的清蒿素的說法? 清蒿只是一個植物,它哪有中西醫之分,是人對他的解釋造成中西醫之分 清蒿素這種分子生物觀點難道是中醫? 如果認為是中醫根本就是去醫存藥,或是中體西用 就像閃電,閃電就是閃電,哪有科學宗教之分 是人對他的解釋造成宗教(比如說雷神架馬車到人間巡視)與科學的分別 : → perlone: 我還以為中藥拿諾貝爾是什麼方劑 原來只是萃取喔 還不是 11/23 00: 33 : → perlone: 用現代醫學技術去找生藥萃取 說的好像中藥方劑拿諾貝爾 11/23 00: 34 : → perlone: 告訴你個小祕密 本草綱目有兄弟版叫生藥學喔 不一樣的是 11/23 00: 45 : → perlone: 生藥學研究精細到有效成分的化學式都寫出來 11/23 00: 46 : → perlone: 本草綱目時代化學不發達寫的沒那麼細 怪李時珍也沒道理 11/23 00: 48 : : 所以呢?你的重點在哪? : : → perlone: 反而是現代人 享用現代醫學進步 卻拿著古書說好棒棒 11/23 00: 52 : : 你們中醫酸酸不是很愛酸中醫只愛看古書沒屁用嗎 : : 你們有比諾貝爾獎得獎人強嗎? : : 今天不是我說古書好棒棒 : : 是諾貝爾得獎人說的 : : 中醫酸覺得自己屌古書鳥的話 : : 先拿個諾貝爾獎再來貶低中醫古書也不遲啦 中醫古書不鳥的話,拜託完全用中醫理論去解釋 不要用科學方法來解釋 用科學方法解釋中醫藥只是更證明中醫本身沒有科學的架構 中醫有科學那還要中醫科學化幹嘛? 你聽過物理科學化?化學科學化? : → perlone: 重點就是植物萃取不止中醫在用醫學用更多 去多唸書吧 11/23 08: 40 : → perlone: 不要再拿青萵素跳針了 等你拿方劑得諾貝爾再來吧 11/23 08: 41 : → perlone: 中醫博大精深技術方劑千百種 結果只剩生藥青萵可以說嘴 11/23 08: 45 : → perlone: 青萵素及衍生物在救人也是西醫在用中醫還不能用勒 11/23 09: 18 : → perlone: 一直拿諾貝爾說嘴 結果中醫看的到吃不到也不能處方 11/23 09: 41 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.206.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511406386.A.3A0.html ※ 編輯: DaiRiT (220.132.206.42), 11/23/2017 11:07:26

11/23 11:08, , 1F
你這個例子,應該是某羅那聽到的對吧XD
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11/23 11:09, , 2F
你沒寫本草綱目的人尿治病
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11/23 11:10, , 3F
你只是拿現在科學邏輯批評中醫
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蝦? 有沒有搞錯~~ 知識論從古希臘就開始發展了欸

11/23 11:11, , 4F
暗物質暗能量都無法觀測 你要說他不存在??
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11/23 11:12, , 5F
你有讀過電磁學電子學光學宇宙學 粒子物理??
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11/23 11:12, , 6F
暗物質暗能量沒有證據說存在好嗎...可是懷疑,可能。
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11/23 11:13, , 7F
標準粒子模型的對稱性 還有生物細胞分化的模式
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11/23 11:13, , 8F
我也質疑中醫是在偷渡西醫der方法 hen大言噗慚 大聲就贏
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11/23 11:13, , 9F
11/23 11:13, 9F

11/23 11:14, , 10F
哪一個不是跟易經的陰陽太極圖一樣?
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氣跟經絡沒辦法被儀器測量到 是這儀器太爛精密度不夠
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氣根經絡本身就不是精確的概念還在怪儀器太爛?

11/23 11:15, , 12F
暗物質暗能量式數學計算它存在耶 他不存在宇宙就爆掉了
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11/23 11:15, , 13F
科學是承自古希臘沒錯 但要真正的起點應該是在牛頓
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11/23 11:15, , 14F
西醫充其量掌握宇宙的百分之五 還不能完全掌握
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11/23 11:15, , 15F
那請問一下為何西醫guideline每幾年就要修改,就表示
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11/23 11:15, , 16F
懷疑氣跟經絡是否真實存在的 根本就沒有繼續討論的必要
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11/23 11:15, , 17F
以前西醫的觀念不完全對的嘛!不夠全面。現在會笑20
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11/23 11:15, , 18F
年前的西醫,那20年後會不會笑現在的西醫?
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科學就代表就是真理 全部正確? 我探討的是知識確立的方法 不是他的對與錯 科學是不斷地懷疑去修正、更新,當然會有guideline更新的事情

11/23 11:16, , 19F
中醫是從百分之九十五下手 電子學電磁學光學是一件事
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11/23 11:16, , 20F
或是說伽利略 關鍵在於理論能不能被實驗所檢驗
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11/23 11:16, , 21F
你不要可笑了好嗎?因為總量不符所以推測還有無法測量值,
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11/23 11:17, , 22F
不同面 流體力學裡的渦流也是太極泫渦
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11/23 11:17, , 23F
取名就叫暗物質,爆掉咧,你再掰啊。沒有證據顯示存在好嗎
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11/23 11:17, , 24F
....推測,假說階段,不懂科學不要扯,謝謝
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11/23 11:17, , 25F
不然你不至於會說亞里斯多德那套叫做科學吧
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雅里斯多得那套就是自然哲學就是物理學前身阿 是哲學演進到科學的過程

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看不到測不到 不代表不存在 你只要跳開現有儀器測量的
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那套邏輯 用其他方式去驗證 你就會發現真正的答案
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alex01暗物質是數學計算出來的 是有 但人類無法掌握
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然後你才會有動力去改進現有的儀器 以符合真實的結論
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11/23 11:19, , 30F
你懂甚麼?? 說來聽聽 暗物質已經被確定存在了好嗎?
11/23 11:19, 30F

11/23 11:20, , 31F
但是他跟人類的維度性質都不同 是人類看不到而已
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沒有證據是人類太廢 那數學物理學派就廢掉算了
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可笑的人類之渺小 宇宙之大 你看不到就說宇宙不存在??
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這宇宙你說了算??
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一天到晚證據證據 外星生物不存在機率只有十萬億分之一
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還有 1314 則推文
還有 48 段內文
11/25 09:58, , 1350F
還拿開天闢地的希臘哲學來說耶 一堆哲學家都不如你??
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11/25 09:59, , 1351F
真正是笑死人 自大也要有一個極限 乾脆封為天神一號好了
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11/25 12:52, , 1352F
西醫就是用科學觀啊 中醫陰陽五行精氣神脈絡又不是
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11/25 12:53, , 1353F
靈數23之流的 嗨
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11/25 13:27, , 1354F
陰陽正反恰恰好是宇宙本質這一點 我在你的文章回覆你了
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11/25 13:27, , 1355F
至於我舉出的多名哲學家與科學 你根本跳過
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11/25 13:29, , 1356F
只會整天酸中醫是靈數二十三等鬼片 否定現代中醫的努力
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11/25 13:30, , 1357F
實在是格局很小 經絡針灸看看王唯工教授的看法吧
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11/25 13:30, , 1358F
王唯工教授做過很多努力 還有很多教授 很多西醫師中醫
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11/25 13:31, , 1359F
師 整天在那邊科學三小的 人類科學不代表宇宙全部
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11/25 13:32, , 1360F
跟整個宇宙甚是多維宇宙相比 人類科學技術水平根本笑
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11/25 13:33, , 1361F
死人 人類的科學?? 哇哈哈哈 井底之蛙 笑噴啦
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11/25 13:34, , 1362F
人類的科學耶 哈哈哈哈哈 整個宇宙都笑噴了啦
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11/25 14:57, , 1363F
沒人說科學瞭解宇宙全部啊XDD 這樣也來戰
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11/25 14:57, , 1364F
靈數23流
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11/26 09:03, , 1365F
整天靈數23 你家裡有?? 建議缺德事不要做太多哦
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11/26 09:30, , 1366F
靈數23流派最高境界 穿鑿附會功
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11/26 12:53, , 1367F
原來樓上會 請教教我 我家沒有靈數23 沒地方學
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11/26 12:56, , 1368F
靈數23大師=氣功易經ATCG大師
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超強
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11/26 14:21, , 1370F
為了幫助中醫很多人也是很努力 我自己也念很多東西
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11/26 14:23, , 1371F
一堆教授博士都推薦中醫易理 用電機與物理證實易理
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11/26 14:24, , 1372F
某些爛西醫遮掩看不見 淪為打嘴砲之流 實在可悲
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11/26 14:25, , 1373F
明明從物理學上天文物理 數理模型都證實了陰陽正反
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11/26 14:26, , 1374F
還是有人硬是抹黑與恥笑別人 心態與格局就這樣了
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11/26 14:26, , 1375F
然後能力也僅只於此 大家就看清楚這些人的嘴臉吧
11/26 14:26, 1375F

11/26 14:27, , 1376F
從頭到尾跳針 水準比一般江湖賣藥的好哪裡去??
11/26 14:27, 1376F

11/26 14:28, , 1377F
還以貶低別人為樂 大家就看清楚這些人的嘴臉就好
11/26 14:28, 1377F

11/26 14:29, , 1378F
丟盡西醫的臉 你就繼續吧 看要丟臉到何時隨你啦
11/26 14:29, 1378F

11/26 19:22, , 1379F
丟臉的是………哈哈哈哈
11/26 19:22, 1379F

11/27 15:35, , 1380F
還沒到這篇嗎 那我先自己講了 誰會讀垃圾啊
11/27 15:35, 1380F

11/27 16:56, , 1381F
中醫就垃圾啊,垃圾講的是玄學
11/27 16:56, 1381F

11/28 04:32, , 1382F
來看看西醫的格局囉 動不動就說中醫是垃圾
11/28 04:32, 1382F

11/29 03:52, , 1383F
11/29 03:52, 1383F

11/29 04:17, , 1384F
11/29 04:17, 1384F

11/29 04:29, , 1385F

11/29 04:29, , 1386F

11/29 04:29, , 1387F
上面是各國教授講分形 其中有易經 結案!!!!!!!!!!
11/29 04:29, 1387F

11/29 04:56, , 1388F

11/29 04:57, , 1389F
宇宙本質 碎形理論與人體 神經 大腦 很明顯!!!!!
11/29 04:57, 1389F
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