Re: [問卦] 新加坡人現在很秋的八卦消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/14 21:09), 編輯推噓15(150157)
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原文恕刪 : 推 yauwin: 新加坡那不是健保差很多 那個錢完全都是自己用的 11/13 19:45 : → yauwin: 根本沒有社會保險都分擔風險原則 導致很多人小病不敢看 11/13 19:46 : → yauwin: 變成大病 台灣健保是太濫用 剛好相反 11/13 19:46 : → yauwin: 但台灣的健保除了濫用問題外 根本是社會保險的典範 11/13 19:47 : 推 tyriel: 推樓上 嫁到新加坡朋友做飛機回來看牙醫還有剩 11/13 21:13 : 推 QQMMWA: 新加坡的就是健保阿 哪有用自己的 亂扯蛋 11/13 21:58 : → QQMMWA: 只知其一不知其二 11/13 21:58 : → QQMMWA: 新加坡除了有一個醫療戶頭外 每個月都要另外繳終生健保的 11/13 21:59 : → QQMMWA: 保費 11/13 21:59 : → QQMMWA: 你yauwin出來面對 11/13 21:59 : → QQMMWA: 新加坡有1.醫療戶頭+2.終生健保 你yau只知道1的存在 11/13 22:00 : → QQMMWA: 卻不知道2的存在 還敢跟我辯論 zzzz 11/13 22:01 : 推 QQMMWA: http://www.twgreatdaily.com/cat39/node492197 網址乖看 11/13 22:02 : → QQMMWA: 嫁到新加坡的朋友 那就是不是新加坡人 沒有健保很正常啊 11/13 22:03 : → QQMMWA: 像我就是有健保的 因為我有身分 11/13 22:04 : → QQMMWA: 台灣人就是井蛙 新加坡有甚麼都不知道 但又愛亂講 11/13 22:05 : → QQMMWA: 但是台灣有甚麼 新加坡人大概都知道zzz 11/13 22:05 : → QQMMWA: medsave就是醫療戶頭 medshield life社會保險 有兩層阿 11/13 22:06 : → QQMMWA: 正常人都知道有這兩層架構 下次要回應我新加坡前 請先用你 11/13 22:07 : → QQMMWA: 手中的google查好資料 而不是只會憑印象 11/13 22:08 : → QQMMWA: 不然就不要留下你那無知的文字 11/13 22:08 : 推 yauwin: 我是不知你說的2 健保計畫 但2的推行不是今年? 至少這三 11/13 22:12 : → yauwin: 年展開的 我是照年五前認知所說 算我的盲點我承認 11/13 22:13 : → QQMMWA: 點網址看完再來廢話 11/13 22:13 : → yauwin: 但這2計畫 有啥重大進展嗎 是剛起步吧 純討論心態 11/13 22:14 : → QQMMWA: 5年前還是有medshied 這三年實施的是medshield life 11/13 22:14 : → yauwin: 那你了解何時正式實施嗎= = 11/13 22:15 : → QQMMWA: medshield實施幾10年了 11/13 22:15 : → QQMMWA: 2015年把medshield 改成medshield life 11/13 22:15 : → QQMMWA: 第一代變成第二代的意思 11/13 22:16 : → QQMMWA: 再來給你看一個數據 台灣人一年自費醫療 5000億台幣 11/13 22:16 : → QQMMWA: 約是GDP3% 11/13 22:17 : → QQMMWA: 以上是沒加上健保支出喔 健保支出約6000億 11/13 22:17 : → QQMMWA: 新加坡人一年花在醫療上的錢 健保+自費 總共也才GDP2%多 11/13 22:18 : → QQMMWA: 你台灣光自費的部分 花費就超越新加坡人了 你以為台灣看病 11/13 22:18 : → QQMMWA: 真的便宜嗎XD 看小病便宜 看大病貴得要死 11/13 22:19 : 推 yauwin: 就我理解不是3年前正式有健保政策 10年前是基金的準備期吧 11/13 22:19 : → QQMMWA: 問問看名嘴CHEN力宏 腦癌 一個月花多少 謝謝 11/13 22:19 : → yauwin: 你這才有問題吧 因為新加坡就算是2提供的金援也有限 11/13 22:19 : → yauwin: 你這也替他們開心似的 我是不承認健保 易濫用 11/13 22:20 : → yauwin: 但像洗腎健保給付 這是很多歐美國家都沒有的事 11/13 22:21 : 推 QQMMWA: 奇怪 你看不懂? 你的健保如果真的那麼慷慨的話 11/13 22:22 : → yauwin: 你有研究台灣健保嗎 說大病貴死人 其他國家會哭死. 11/13 22:22 : → QQMMWA: 那你為什麼一年需要自費5000億元 11/13 22:22 : → QQMMWA: 那你為什麼一年需要自費5000億元 11/13 22:22 : → QQMMWA: 台灣健保誰都知道阿 小病很便宜 大病比新加坡貴得多 11/13 22:22 : → yauwin: 新加坡之前健保議題 就我所知因為1政策很多小病沒醫 11/13 22:23 : → QQMMWA: 你的健保這麼慷慨的話 台灣人還需要自費GDP的3%??? 11/13 22:23 : → QQMMWA: 3%已經超越新加坡人所有醫療費用了XDDD 11/13 22:23 : → yauwin: 變成大病 也不用醫了 各有好壞阿 你說GDP低有根本不能知 11/13 22:24 : → yauwin: 全貌啊 11/13 22:24 : → QQMMWA: 台灣人一年自費5000E NTD在醫療上 你不知道嗎? 11/13 22:24 : → QQMMWA: 新加坡看感冒才400~500也不貴阿 考量所得相當於台灣250元 11/13 22:25 : → yauwin: 自費3% 我是不瞭解這 不好評論 11/13 22:25 : → QQMMWA: 新加坡中病就已經有健保了 還會讓你拖到大病幹嘛XD 11/13 22:26 : → QQMMWA: 新加坡平均壽命比台北市還高你知道嗎 11/13 22: 新加坡自費少和平均壽命高優勢 一部分討論是健康促進成效好 跟你說認為的健保其實應不是影響主因 : → yauwin: 回原題 你說的2不是剛起步不久 我是承認沒注意這 但你的起 11/13 22:27 : → QQMMWA: 最新醫療期刊lancet 新加坡人在慢性病急性病的死亡率都低 11/13 22:27 : → QQMMWA: 於台灣阿 11/13 22:27 : → yauwin: 頭說的讓我感覺行之有年似的 11/13 22:27 : → QQMMWA: 網路上還有1989年去新加坡考察健保勒的台灣政府資料 11/13 22:28 : → QQMMWA: 本來就行之有年阿 11/13 22:28 : → yauwin: 對啊 有計畫 但實施是近年不是? 11/13 22:29 : → QQMMWA: [img]https://i.imgur.com/itVNDC5.jpg[/img] 11/13 22:29 : → QQMMWA: 1989年是近年喔? 哈哈哈 講不聽耶 11/13 22:29 : → QQMMWA: 近年只是改成第二代健保 被你講成近年才有健保 11/13 22:30 : → QQMMWA: 把健保雙全(第一代) 名字改成 終生健保雙全(第二代) 11/13 22:30 : 推 QQMMWA: [img]https://i.imgur.com/ZnL1cI9.jpg[/img] 看一下這張 11/13 22:34 : → QQMMWA: 台灣民眾除了健保6000e外 還要另外拿5000e自費 11/13 22:35 : → QQMMWA: 總共1.1兆 奇怪 你健保這麼慷慨 還要自掏腰包5000e???xddd 11/13 22:35 : → QQMMWA: 5000e不小耶 約25%的中央政府預算耶 11/13 22:36 : → QQMMWA: 小感冒不可能花這麼多 根本的原因是都花在大病 11/13 22:36 : → QQMMWA: 陳力宏腦癌每月醫療費40萬 xddd 11/13 22:37 : → QQMMWA: 這告訴你 台灣的健保都是把錢浪費在小病 讓年輕人以為看病 11/13 22:38 : → QQMMWA: 都不用多少錢 因為年輕人還沒到需要重症醫療的時候麻xdd 11/13 22:38 : → QQMMWA: 怎麼會知道到時候要花多少錢呢?xd 11/13 22:38 : 推 yauwin: 實行不是這三年嗎 你認為準備期都算的話 就當我沒說 11/13 22:39 : → QQMMWA: 台灣的制度真的這麼好 其他國家早抄走了 因為也不難抄 11/13 22:39 : → QQMMWA: 實行不是這三年阿 以前就有健保 11/13 22:40 : → yauwin: 你喜歡就小點說 因為健保有提供基本癌症要給付 但沒有全部 11/13 22:40 : → QQMMWA: 我貼給你的網址還有比較一代健保跟二代健保差異 11/13 22:40 : → QQMMWA: 我貼給你的網址還有比較一代健保跟二代健保差異 11/13 22:40 : → QQMMWA: 你根本沒看嘛xddd 11/13 22:40 : → yauwin: 因為現在很多癌症藥發展很快 藥健保給付要健保會通過 11/13 22:40 : → yauwin: 我反問新加坡 新加坡C肝新藥藥部分給付也很難八 這是相對 11/13 22:41 : → QQMMWA: [img]https://i.imgur.com/BD11DCx.jpg[/img]台y 11/13 22:42 : → yauwin: 台灣健保已經幾分很多新藥 造成經費快失衡了 因為新藥太多 11/13 22:42 : → QQMMWA: 請看以上的圖 左邊是一代健保 右邊是二代健保 11/13 22:42 : → QQMMWA: 台灣看病就是比新加坡貴很多還扯一堆勒 11/13 22:43 : → yauwin: 這樣相對新加坡有給付比較多嗎 我是沒研究拉 11/13 22:43 : → QQMMWA: 看大病 11/13 22:43 : → QQMMWA: 所以健保已經實施很久了 懂了沒 11/13 22:43 : → QQMMWA: 以前叫做健保雙全 去估狗阿 11/13 22:43 : → yauwin: 南韓 幾乎都超抄台灣健保阿 南韓還派很多官員來健保署學習 11/13 22:44 : → QQMMWA: 現在叫做 終身健保雙全 去估狗阿 11/13 22:44 : → yauwin: 我是沒研究新加坡健保 部好評論 但我不認為有辦法給付很多 11/13 22:44 : → QQMMWA: 韓國又不是甚麼指標國家= = 11/13 22:44 : → yauwin: 重大疾病的新藥 11/13 22:45 : → QQMMWA: 給付超多的阿 我親戚開的腦瘤住院弄到好 總共花7萬吧 11/13 22:45 : → yauwin: 你執著新加坡好 我意見你也聽不下 那我也沒啥跟你好說 11/13 22:45 : → QQMMWA: 如果不是新加坡公民要90萬台幣 11/13 22:45 : → QQMMWA: 所以你知道新加坡一直實施健保雙全幾10年了沒? 11/13 22:46 : → QQMMWA: 所以你知道新加坡一直實施「健保雙全」幾10年了沒? 11/13 22:46 : → yauwin: C肝給付幾百萬 愛茲藥也是幾百萬 台灣健保光這兩個都很多 11/13 22:47 : → QQMMWA: 1989年台灣舊派人到新加坡考察了 11/13 22:47 : → QQMMWA: 所以你知道新加坡一直實施「健保雙全」幾10年了沒? 11/13 22:47 : → QQMMWA: 所以你知道你前面的推文在亂說了沒? 11/13 22:47 : → yauwin: 洗腎 決大多國家也沒全額給付 你有看到嗎 你只看到台灣健 11/13 22:47 : → yauwin: 保的問題 沒看優點 這樣我有必要跟你討論嗎 11/13 22:48 : → QQMMWA: 台烏仁一年要花5000e自費啦 講一堆 血零林林的數字xdd 11/13 22:48 : → QQMMWA: 台健保 優點就是看感冒很便宜 缺點就是老了看重症要存夠錢 11/13 22:48 : → yauwin: 抱歉 我研究台灣健保 壓根沒學過新加坡健保 只聽過MSA 11/13 22:49 : → yauwin: 你一職認為新加坡健保很好 你就自己這樣認為吧XD 11/13 22:49 : → QQMMWA: 那你可以google MEDSHIELD medshield 11/13 22:49 : → QQMMWA: 你一值想逃避你說錯的事實 11/13 22:50 : → QQMMWA: 新加波一直有medshield幾十年了 11/13 22:51 : → yauwin: 抱歉我是很想跟你討論 但總是對不到頻 11/13 22:51 : → QQMMWA: 你只研究台灣健保喔XD 那你也只能被困在台式健保當井蛙 11/13 22:51 : → QQMMWA: 我們先處理兩件事情 1.你說新加坡沒健保 但實際是有 11/13 22:51 : → yauwin: 你就一職跳針 何時開始實施給付阿 我都問煩了 11/13 22:52 : → QQMMWA: 1989年阿 11/13 22:52 : → yauwin: 我承認有阿 但你說的好像實施很久似 我是不認同 11/13 22:52 : → QQMMWA: 1989年實施阿 1989 1989距今28年前 11/13 22:53 : → yauwin: 1989 哀 還要討論嗎 抱歉我不想浪費時間在你身上 11/13 22:53 : → QQMMWA: 講50次還反覆問 11/13 22:54 : → QQMMWA: 奇怪 你到底不信在哪? 我以前周遭的人都在用健保 11/13 22:54 : → QQMMWA: 2015 MediShield Life replaced MediShield from 2015 11/13 22:55 : → QQMMWA: 你是不是MEDISHIELD LIFE跟MEDISHIELD搞不清楚阿 11/13 22:56 : → QQMMWA: 1989到現在都有「medishield」 11/13 22:56 : → QQMMWA: 2015 medishield改成「medishield life」 11/13 22:57 : → yauwin: 我知道 我想是健保定義認知 有差 你開心就好XD 11/13 22:59 : → yauwin: medishield 我是部會定義是健保 他有些金費是medidave扣的 11/13 23:00 : → yauwin: 我不會傾向是定義是健保 因為政府給付有限 但你喜歡是就是 11/13 23:01 : → yauwin: 這樣你高興了八 我比較健保系統是部會拿他比就是 11/13 23:01 : → yauwin: 因為我跟你代溝太大 所以就此打住 你喜歡新加坡健保 我也 11/13 23:02 : → yauwin: 部會 啥意見 畢竟個人各有喜好 11/13 23:03 : 推 QQMMWA: 你在搞笑嗎medshield是跟Medsave獨立的概念好嗎 11/13 23:07 : → QQMMWA: medsave只是讓你自費可以直接用戶頭的錢 11/13 23:08 : → QQMMWA: 比如用台灣來比喻 你去看感冒 診察費健保幫你出 11/13 23:08 : → QQMMWA: 在新加坡就變成MEDSHIELD幫你出 11/13 23:09 : → QQMMWA: 但是你的掛號費 部分負擔要自己出 11/13 23:09 : → QQMMWA: 在新加坡就可以用MEDSAVE來出這部分 11/13 23:09 : → QQMMWA: 獨立的概念也搞不清楚 腦袋真的不好 11/13 23:10 : → QQMMWA: 而且台灣健保還是靠壓榨醫療人員來的 可憐的制度 11/13 23:11 : → QQMMWA: 壓榨後 病人還要花5000E自費 根本雙輸 11/13 23:11 : → QQMMWA: 我看你在台灣只有看過小病痛 才在那邊自以為XD 11/13 23:12 : → yauwin: https://ymmedmagazine.blogspot.tw/2015/04/blog-post_13 11/13 23:12 : → yauwin: .html 抱歉部會縮網 你參考一下整個脈絡 11/13 23:13 : → QQMMWA: 吸金坡人一年花在醫療上的自費費用佔GDP遠少過台灣 11/13 23:13 : → yauwin: 你一在叫 不花大病 我剛說 愛滋 C肝新藥大病 台灣健保有 11/13 23:14 : → yauwin: 新加坡有嗎 11/13 23:14 : → yauwin: 跟你一職鬼打牆 我為何要跟你討論 你不要再寄信了 擾民了 11/13 23:15 : 推 QQMMWA: 你的文章寫1990年開辦耶XD 自打妳臉幹嘛 11/13 23:15 : → QQMMWA: 有啊。新加坡洗腎也不貴阿XD 11/13 23:16 : → yauwin: 留一點品度吧 你已經寄信快10封了 我跟你有沒辦法討論= = 11/13 23:16 : → QQMMWA: 你一值說台灣健保多便宜 怎麼解釋不出民眾自己負擔的部分 11/13 23:16 : → yauwin: 1990開辦 但本質是用自己的錢主要啊 你不要只看表面啊 11/13 23:16 : → QQMMWA: 一年高達5000E 11/13 23:16 : → yauwin: 我都在看制度內容 你都在看名字是甚麼= = 11/13 23:17 : → QQMMWA: 本質有繳保費 集體風險分擔阿 你把medsave跟medshield搞混 11/13 23:17 : → QQMMWA: 就3個M 你在那邊搞混 11/13 23:18 : → QQMMWA: 我在講medishield你在講medisave 11/13 23:18 我第一次在八卦遇到如此難溝通的人 我不否認健保仍有一些問題 如醫療濫用 基層醫療體系人力問題等 但健保經過二次健保也改正很多問題了 如醫療濫用就改正一些 我說健保 可補助C肝新藥 愛滋病 洗腎 這些都是龐大支出 光是洗腎就很多人受惠 而歐美國家沒有 但你只會舉健保的缺點 但對我正向意見過文不問 真的很難溝通 我先說我原本想法 1983年開始,新加坡放棄英國的NHS制度(俗稱公醫制),因為公醫制度一直 以來都有醫療效率的問題,看個小病預約醫生也要一星期以上都是有可能 的,走向第一制度是Medi- save,簡單說就是強迫開一個Medi-save帳戶, 強制儲蓄,可用於支付部分的醫療費用,簡單說醫療費用都是花自己的錢 ,社會水平從新分配能力薄弱,弱勢族群幫助不大。 1990開辦Medi- Shield 就是你在跟我爭吵的點,加上之後的Medi- fund, Medi,Medi-Shield和Medi-fund 簡稱3M。大約過20年,也就是近 年2015底開辦Medi-Shield Life 終身健保計畫。 QQMMWA認為Medi- Shield健保雙全計畫就是Medi- Shield Life的前身,所 以就名字就認為是健保,所以稱新加坡健保行之有年,而我認為健保從 Medi- Shield Life算,所以這是前面推文一直鬼打牆的地方。 所先我還是先承認我壓根沒注意過Medi- Shield Life,之前只注意過3M 體系,而且3M體系根本離我認知健保系統 (正規社會保險)有段距離,所 以我說新加坡沒有健保,可以說我的盲點,我的錯誤。但QQMMWA一直打 喇喇說型加坡健保行之有年、很久我是不認同的。 先說台灣全民健保正規社會保險和一般醫療險(商業保險)有啥不同。 社會保險和商業保險都是大數法則,危險共同分擔,簡單說是多人付錢, 當有人生病可以因為多人提供經費,分擔經濟壓力。 但社會保險和商業保險有本質目的不同,所有有一些差異,商業保險是要 保險人(就是保險公司)是要賺錢的,所以他會精打細算: 1.所以像年齡越高、職業風險越高的人保費越高,目的都是要賺錢 不能賠錢 2.而且非全民強制性 3.而且通常有多個保費方案,保費給越多,醫療賠償越多,一整個 經濟商業模式。 而社會保險是基於社會公平考量: 1.年紀大、職業風險越高市不會影響保費的,相對的他是注重量能 原則,薪水越高健保費越高。 2.因為是社會保險所以全民都強制入保,不管你重病、多老多弱勢 都要保,享受該有福利。 3.而且政府會提供多經費會幫助弱勢族群,如台灣健保第五類低收 入戶的保費是政府全額補助,他的概念是著重社會水平分配公平,有錢的 人是應該多付錢提供來支持社會保險的,但受到的福利是一樣的。和商業 保險有錢人可以保更重的保費來享受更高額的醫療補助是天大不同。 這樣台灣健保是非常標準社會保險系統,其他北歐雖然財源是來自高稅收 的,不不像台灣另收保費但也都是符合社會保險以上原則的。 回到正題為何我不認同Medi- - Shield是健保,因為我一直認為它本質有濃 厚一個商業保險性質,差別他是國家級別在保的,不像美國很多商業保險 是公司為單位之類去保,但本質都是商業保險性質。 舉這個報告為例,新加坡醫療財務制度考察報告: http://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd= 1&ved=0ahUKEwi8kruE7r3XAhUDopQKHaa8AJUQFgglMAA&url=http%3A%2F%2 Freport.nat.gov.tw%2FReportFront%2Freport_download.jspx%3FsysId %3DC09000049%26fileNo%3D001&usg=AOvVaw2smE-JILKO45dvbGi16Gvm 抱歉部會縮網 Medishiled 在保費部分(見20頁) 年齡越高保費越高,每年保費30歲以下 12元, 74到75歲 240元,差了20倍,非常精打細算XD 另外此健保還提供優質服務有 A和B計畫可以加保費提供更優質服務,如 果你不看名字你會認為他是健保?他是社會保險? 而且他雖然是國家級保險,但有些疾病是不能保的,75歲以上不保的,這 些考量讓我真的懷疑這個國家是一個公司才對? 所以就我學公衛我很抱歉,我只認為他只是行健保之名,但不行健保、社 會保險之實的,我會歸類他是國家型商業保險。 所以QQMMWA一直強調Medishiled是健保,所以新加坡健保是從Medishiled 1990年開始算,很抱歉我是不能接受的。但我尊重你對新加坡的喜愛, 對你的意見,我也是你喜歡當Medishiled健保,快樂就好。 就來源來說Medishiled保費是從Medi-save和自己前的扣,所以都是像商 業保險一樣自己繳錢歐 所以你完全看名字是健保 就是健保,那我建議美國其他保險類都改名健 保,那歐式健保也不需要了,反正都是健保XD 另外新加坡政府比較有提供醫療經費是Medi- fund,所以你說Medi-fund是 健保我還比較樂意接受點,但一樣Medi- fund提供經費受限,所保人民並 沒全部,只能多從一些弱勢保障,保的項目有限,離社會保險真還一段距 離。 因為你前面的言論實在難以溝通,所以我真不想再多解釋了。 : → yauwin: 給付有限啊 而且內容也說medishield也從medisave扣 你有 11/13 23:18 : → QQMMWA: 每個月的保費從那裏扣阿 那就是你的個人戶頭 不從那扣從你 11/13 23:19 : → QQMMWA: 每個月的保費從那裏扣阿 那就是你的個人戶頭 不從那扣從你 11/13 23:19 : → yauwin: 意嗎 你嗆人前可以先制度都釐清在嗆好嗎 我已經很無言了 11/13 23:19 : → QQMMWA: 扣甚麼? 扣保費跟部分負擔阿 前面就舉掛號費的例子還看無 11/13 23:19 : → QQMMWA: medsave想成個人戶頭很難嗎 11/13 23:20 : → QQMMWA: 你台灣去看病依樣一堆部分負擔 以為兩手空空都健保買單逆? 11/13 23:20 : → QQMMWA: 部分負擔你還不是自己掏腰包 一年還掏5000E 11/13 23:21 : → QQMMWA: MEDSAVE就是自己腰包的部分 11/13 23:21 : 推 yauwin: 你高興就好 算你對型吧 不要再寄信了 算我投降好嗎XD 11/13 23:21 : → QQMMWA: medshield幫你付大部分 剩下部分負擔當然自己用medsav付阿 11/13 23:21 : → QQMMWA: 你先念過醫科再來跟我說吧 11/13 23:22 : → QQMMWA: 會把台灣健保捧在手中的就是這些外行人而已XD 11/13 23:22 : → QQMMWA: 講不贏就打哈哈想逃走XD 笑死人 11/13 23:22 : → QQMMWA: medisave=部分負擔 你他媽還不懂 11/13 23:23 : 推 yauwin: medisave 我知道就自己額外開戶存阿 新加坡最愛說嘴這阿 11/13 23:38 : → yauwin: 我提供資料給你 你還是樂成這樣XD 另外我是不管健保的 11/13 23:39 : → yauwin: 我是衛生局的 自然要服務人民要比較各國健保啊 11/13 23:39 : → yauwin: 你可以說我外行 但我至少基本面各國健保都稍知些 11/13 23:40 : → yauwin: medishield 就有金額是從medisave扣啊 我給你文章也有說 11/13 23:41 : → yauwin: 這不是暗指政府補助有限嗎 2015政府才比較有政府補助阿 11/13 23:42 : 推 QQMMWA: 奇怪 為什麼這代表補助有限? 11/13 23:51 : → QQMMWA: 除了北歐的醫療體制外 我還沒聽過不用自掏腰包的哩 11/13 23:52 : → QQMMWA: 你台灣也不是健保全買單阿 有自費部分阿 11/13 23:52 : → QQMMWA: 自費的部分不就是等於在用自己的錢付 11/13 23:53 : → QQMMWA: 文章裡是寫保費從MEDSAVE付跟部分負擔 11/13 23:54 : → QQMMWA: 甚麼時候新加坡是拿MEDSAVE說嘴? 11/13 23:55 : → QQMMWA: 新明明就是3個M 你只知道MEDSAVE 這一個 11/13 23:56 : → QQMMWA: 新加坡說嘴的一直都是medishield 11/13 23:56 : → QQMMWA: medishield補助很高 所以人民不用一年花5000E的部分負擔 11/13 23:56 : → QQMMWA: 我前面一直講5000E的自費 就在暗指你台灣健保補助不夠 11/13 23:57 : → QQMMWA: 人民還要另外從自己的銀行戶頭拿5000E出來 到底是誰補助少 11/13 23:58 : 推 QQMMWA: 新加坡MEDSAVE的支出一年還不到gdp2%勒 你會量化分析嗎 11/14 00:00 : → QQMMWA: 你自費5000e佔gdp3%多了 你的補助根本不夠阿 才要這麼高的 11/14 00:01 : → QQMMWA: 自費 衛生局? 那根本就外行人阿 台灣的公務員就是這種德行 11/14 00:01 : → QQMMWA: 實際東沾一點 西沾一點半桶水 3M 只懂1M 11/14 00:02 : → QQMMWA: 然後最強大的medishield卻不知道 只知道次要的medsave 11/14 00:03 : 推 QQMMWA: 我把上面在講清楚一點 medisave一年的支出佔GDP1%而已 11/14 00:12 : → QQMMWA: MEDISAVE是自己的錢 只佔GDP1% 11/14 00:12 : → QQMMWA: 可是你台灣個人負擔是5000E GDP3.3% 11/14 00:13 : → QQMMWA: 所以你是健保補助比medishield少阿 11/14 00:13 我原不想跟你在辯是 你實在不好講話 但你一直酸言酸語 還一直密我 嗆公務員怎樣的 有品一點好嗎? 另外 我覺得你邏輯有些怪怪,要看醫療費用的國家支出和自費比例 要分母用每年醫療費用總額才對吧 怎用GDP當分母呢? 新加坡醫療費用每年占GDP3-4% ,所以講難聽就算新加坡全自費也占GDP 3-4%啊 醫療費用總額新加坡和台灣占GDP比例差那麼多怎能比呢? 所以GDP當分母根本搞錯對象 2015的文章 https://ymmedmagazine.blogspot.tw/2015/04/blog-post_13.html 註解一: 目前新加坡的醫療花費總額,政府經費僅佔 35%,其餘之 65% 來自私人花費(台灣分別為 58.5% 與 41.5%),顯示其確實有效將醫療風險轉嫁至個 人與家庭,要求國民負起責任 至少容我這樣說 在2015新加坡Medi- Shield Life還沒出來前,台灣醫療費 用,政府的比例是比新加坡多很多的。 所以你愛的Medishiled健保?抱歉來自自己的錢。 他的政府經費來源主力還是Medi- fund歐,所以你要申論也要從Medi-fund也比較ok歐。 但整體而言3M系統我都不會認定在社會保險、健保體系的,真要的話 Medi-fund免強但他在3M真的是多補助用途,所以3M整體我不會認定為健保 至於Medi- Shield Life 我還沒多做研究,但已經往全民納保方向走算是離 社會保險是越來越近了,但剛發展還要觀望 我本著公務員態度 以民為貴 好聲好氣跟你討論 但你的態度和討論實在讓我受不了 我持著個人腳色回你 要回就回文吧 推文回你實在好累 另外我對還健保資淺 有高手可補充或修正歡迎討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.69.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510664970.A.8F4.html

11/14 21:10, , 1F
東南亞的北韓
11/14 21:10, 1F

11/14 21:11, , 2F
太長
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11/14 21:13, , 3F
認真了,不過優文
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11/14 21:13, , 4F
其實沒人在意
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11/14 21:15, , 5F
濃縮在十句內講完再補推
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11/14 21:19, , 6F
沒辦法 他一直鬼打牆 他要東西 我就給東西
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11/14 21:20, , 7F
等等 你說medishield保費是由medisave(自己錢)扣的
11/14 21:20, 7F

11/14 21:20, , 8F
台灣健保保費不也是花自己的錢每個月去繳嗎
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11/14 21:20, , 9F
你每個月繳700 難道是國家幫你出喔XD?
11/14 21:20, 9F

11/14 21:21, , 10F
這個QQ是鼻屎國人嗎?陳力宏有可能用的療法健保不給付阿
11/14 21:21, 10F

11/14 21:21, , 11F
我實在不懂你在說甚麼 早期medishield只是沒有強制納保
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11/14 21:21, , 12F
你在看指係阿 健保第五類 有補助 還有其他補助= =
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11/14 21:21, , 13F
你回文阿 只會推文 有種?
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11/14 21:22, , 14F
這是最大的差異 但是多數醫療費都是由medishield支付
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11/14 21:22, , 15F
現在我用個人身分跟你討論 你要回救回
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11/14 21:22, , 16F
新加坡保費也有補助阿 又不是只有人民繳納的那幾10元新幣
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11/14 21:23, , 17F
已經是商業保險性質 你喜歡當式健保 我沒意見
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11/14 21:23, , 18F
每個月繳的保費=medisave(自己錢)+政府津貼支付
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11/14 21:23, , 19F
但請你懂得尊重好咩
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11/14 21:23, , 20F
去年台灣慢性病最花錢的就是480幾億洗腎方面,人數8.5人
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11/14 21:24, , 21F
你才商業保險吧XD medishied保費比你台灣健保低這麼多還跟
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11/14 21:24, , 22F
8.5萬人
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11/14 21:24, , 23F
你才商業保險吧XD medishied保費比你台灣健保低這麼多還跟
11/14 21:24, 23F

11/14 21:24, , 24F
我說是商業保險XDDD
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11/14 21:24, , 25F
你有看過商業保險 保費這麼便宜的嗎
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11/14 21:25, , 26F
然後你知道medisave裡面的錢 有一半是雇主給的嗎?
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11/14 21:25, , 27F
一半是從薪水撥進去 但另外一半是雇主給的 不是全都薪水
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11/14 21:25, , 28F
性質一樣啊 他看年齡 精打細算 一些疾病沒保 很多不同
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11/14 21:26, , 29F
你的論點是 保費是由medisave支出 而medisave是自己的錢
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11/14 21:26, , 30F
那就是商業保險??
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11/14 21:26, , 31F
你在推文 我就忽視拉 跟你推文很累
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11/14 21:26, , 32F
可是我要告訴你 保費也有一部分是政府支出
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11/14 21:27, , 33F
然後medisave支出另外一部分 然後medisave又有一半是雇主
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11/14 21:27, , 34F
提撥進去的錢 而不是全部都是從薪水提撥進去
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11/14 21:28, , 35F
年齡??? 費話 有些國家的社會保險本來就會根據年齡
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11/14 21:28, , 36F
台灣的健保比較像社會福利 而不是社會保險
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11/14 21:29, , 37F
瑞士保健體系社會保險 也一樣會看年齡 台灣是看收入
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11/14 21:30, , 38F
沒人會說瑞士沒健保 medishield保費比台灣健保低這麼多
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11/14 21:30, , 39F
還說是商業保險XDDDD 有笑到 要商業保險 新加坡有另外的
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還有 93 則推文
11/14 22:44, , 133F
好吧你喜歡鞭小細節 我也樂意學習 不過3S體系 大部分學者
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11/14 22:44, , 134F
都是評論個人承擔居多的 我個人整體看也是如此
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11/14 22:46, , 135F
我上面是小細節嗎? 上面打爆你說保費都是自己的錢的論點耶
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11/14 22:46, , 136F
還是你英文差看不懂
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11/14 22:47, , 137F
已經貼出政府稅收補助保費"前"跟"後"的差價表了
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11/14 22:47, , 138F
那就是代表保費是有政府補助的.....完全打臉你的論點
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11/14 22:48, , 139F
部過你要指證錯誤也很歡迎 讓我看局面更大
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11/14 22:49, , 140F
你這樣說明政府提供一些 但本質上沒全民保如75以上沒有
11/14 22:49, 140F

11/14 22:49, , 141F
1~40歲 政府負擔20%保費 你是看不懂?XDDD
11/14 22:49, 141F

11/14 22:50, , 142F
很多病先排除 諸多機制 我不會喜歡放在社會保險拉
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11/14 22:50, , 143F
臉都被打腫了還看不懂
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11/14 22:50, , 144F
90歲以上補助50% 你是沒看到嗎?
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11/14 22:50, , 145F
我就先退一步說政府有補助一些 但整體有很多 更何況其他限
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11/14 22:51, , 146F
至等問題啊
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11/14 22:51, , 147F
說甚麼都是用自己的錢XDDD 笑死
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11/14 22:52, , 148F
然後研究公衛各國健保 卻不知道medisave有12.5%*8%是來自
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11/14 22:52, , 149F
雇主...說都是自己的錢....???XDDD
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11/14 22:53, , 150F
研究健保 不一定完美阿 我也說我資淺耶
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11/14 22:53, , 151F
然後medisave這戶頭每年是保5%的利息 你大概不知道吧
11/14 22:53, 151F

11/14 22:54, , 152F
政府每年會放5%的利息進去 XDDD 我看你也不知道
11/14 22:54, 152F

11/14 22:54, , 153F
你只能你喜歡挑剔是你的事 比較基本盤勢為了台灣健保更好
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11/14 22:55, , 154F
至於細節 一定有所出入阿
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11/14 22:56, , 155F
這叫告訴你 我說是健保完全沒錯 因為你的認知都錯太多以至
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11/14 22:56, , 156F
於錯誤結論
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我光說medisave裡面有 自己+雇主+政府利息 就足以打臉你
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還不用再去找甚麼保費金稅收補助...
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大局有影響很大? 政府補助多少 個人多少 實際上medisave
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個人負很大比例是事實阿
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笑死 假設政府保費補助是30% 剩下70%保費由medisave支付
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那也就大概 政府30 個人3X 雇主3X。3分之2是政府+雇主付的
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連算都不會算嗎 XD medisave 雇主跟個人大概是接近1:1喔
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更不用講在隨著年齡越老雇主提撥的會超過個人提撥
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12.75 : 15 根本就是接近1:1 接近一半的錢是雇主給的
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還要算每年的5%政府複利 目前是4.5%
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新加坡人好煩
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講甚麼個人保費負擔最大XD 12.75 : 15 數字都丟給他了
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大架構給他還說那是細節 講錯就說細節不重要XDD
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