Re: [ＦＢ] 陳俊仰 PTT很落後，我們該反省消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/05 00:58), 編輯推噓221(224推 3噓 77→)
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※ 引述《mirac1e (月下美人)》之銘言： : 那PTT這個BBS站為什麼可以活這麼久 我想最大原因就是免費 也就是沒有商業化 : 這裡指的免費當然不是指這東西免費 實際上要維護這個系統需要花很多錢 : 但是因為沒有商業化 所以不會有太多手伸進來影響這裡的言論自由 : 這裡各黨黨工當然有 反正你有本事註冊ID或是用錢買ID那是你的本事 : 但是風向帶的了 真理吹不動 所以這裡才經得起時間考驗 : 就是因為沒有商業化 所以這裡才有真正的言論自由 容許好文也容許廢文 : 所以使用者才會越來越多 影響力才會變這麼大 : 不然你以為版主當選要5-6000票怎麼來的 : 但是商業化之後 也許你只要一個月付100塊 就有一個穩定的系統 : 但是你的意見可能就沒辦法真實呈現了 就跟大陸論壇一堆該文章已被屏蔽一樣 : 所以一堆人才斷個幾天就受不了喊要商業化 我只能說年輕人終究是年輕人 : 我還寧可三不五時斷線 反正斷線可以專心工作 修好了我繼續使用這種落後系統就好 XD : 我也不要商業化之後 變成各種團體的角力戰場 : 你不知道有人是專門買對手的公司或是買來丟的嗎 看看無名小站想想吧 : 玩了這麼久 去過那麼多國家 認識那麼都多人 : 我得到唯一一個結論就是 真正的言論自由 才是真正無價的 : 希望到我退休那一天 PTT都還沒商業化 : 辛苦站長了 針對PTT可以活躍這麼久 我想補充一下 我認為有這幾個原因: 1. 和其他沒落的BBS相比 PTT有何不同? 台大資工架的站 (台大而且資工解釋了很多事情 這裡不贅述) 主機有自己的地方 站長任期長而且很願意投入時間維護。 創世神活在出國/爆肝竹科二選一的年代 但是現在七八年級生已經不願意將生命全部時間花在工作上了 站長願意請假維修PTT 正代表了七八年級的價值觀: 我們要做我們覺得有價值的事情 而不是被工作綁住一切 特休就是我的 想休就休。 2. BBS做為比較陽春不吸引人的系統 為什麼沒被Web和App淘汰掉? 關鍵期一: 2005左右是台灣寬頻發達 web論壇蓬勃發展的年代 PTT雖然連年人口成長 但很高比例還是台大在校生 很多是把其他台大BBS的人口吸過來 外校與社會人士的比例其實沒有現在高。 照理說 應該會在這個時期發展受到阻礙才對。 但一來 也許中華電信網路真的有點廢 但我覺得更廢的是台灣各大論壇。 雅虎奇摩家族 根本廢物 不想多講。 巴哈姆特 看圖沒現在那麼方便 又有讀取比BBS遲緩的問題 硬是晚了幾年才把BBS人口成功轉移到WEB版上 (記得資料轉移好像是個重要關鍵) 要知道 巴哈姆特BBS比PTT還難用N倍 就知道當年WEB版巴哈有多廢了。 無名小站 商業化反而撐不起來 而且取向本就和PTT滿不同的 磁吸效應有限。 其他還有各種特殊取向的論壇。 但是這些論壇大部分也是相當輕忽程式工 很少在改進缺點的。 台灣很多人喜歡看籃球 討論籃球 但你們知道台灣最大的WEB籃球討論區在哪嗎? 在那個年代就是圓球城市 但現在圓球城市超淒涼的 現在如果連BBS都包含進來的話 PTT就是現在台灣最大的籃球討論區。 WEB版人口在中國hupu出現後 大家都很乾脆的流到那邊去了。 所以台灣自己最大的籃球論壇 就是PTT了。 反觀PTT 不停的加進新功能 改善缺點 台大資工自己掌控的程式部分不用說 其他部分也有其他功能的站長在處理 (雖然也發生過前站長偷看信件這種事件)。 當年加進推文系統 我認為很重要 這正是PTT與其他BBS和WEB論壇不同之一斑。 如果真的拿十年前曾經紅過的BBS來仔細比 你恐怕會發現 現在的PTT與那些BBS早就有很大的不同了 足足領先了超過十年啊! 雖然依然只是個BBS。 PCMan、網頁版PTT(唯讀)、網頁版PTT(可登入)這些東西 正是PTT從沒停下腳步自我進化的證明 同時也是自由軟體精神的展現。 如果這中間有一步PTT決定開始營利 說不定受到的阻礙反而會更大。 然後 真的可見得當年台灣WEB有多廢 PTT這種陽春介面也能把你們幹掉。 PTT最大的價值: 文字訊息快速交流 這些WEB網站始終沒抓到這個關鍵。 終於 K島承襲日本WEB版BBS 著重於文字訊息快速交流。 但K島現在還是輸給了PTT 這我比較不熟 我猜是K島紅太慢造成的。 關鍵期二: FB登場。 的確 FB相當程度吸引了上網人口投注在FB的時間 FB創造了社群網站的新形態。 但社群網站終究是社群網站 本來就是 避免與早些年已經卡位好的各國各論壇 直接競爭的產物。 取向和PTT不同 社群網站著重實名 與暢所欲言的匿名論壇不同。 FB還有更多更多地方與PTT性質差異不同 此處不再多提。 總之FB無法取代掉PTT的功能。 關鍵期三(現在): APP時期。 台灣自身欠缺論壇的基礎 社群APP 終究只是社群。 反倒是有人開發專上PTT的app app本來操作就一定要異於電腦 所以PTT的app操作起來根本不需要有電腦版的束縛 讓更多苦手於ctrl+p發表文章的人 可以用更直接的方式操作PTT 反而推廣了PTT。 而有人開發PTT的APP 也是PTT未營利的一個結果 軟體共享精神的展現。 如果是你 你會想幫一個營利的網站寫APP嗎? 當然是要他們自己寫嘛! 現在D卡出來很不錯 但真的晚了十年 現在頂多只能和PTT以年齡層做出區分 無法取代PTT。 3. PTT茁壯後 社群力量本身就會創造價值。 其實PTT是跟著七八年級生走的 所以話題不會有對不上的問題 學生的時候關心學伴 (現在去看D卡大概就和十年前三位一體的PTT有點像吧) 工作的時候關心政治 基於PTT優點: 文字快速交流 討論看板種類豐富 PTT一直都是大家交流各式熱門議題的地方。 而且人即為資產 十多年來的人留了下來 就像一層層加厚加厚的奶茶 成為PTT的基底 愈發香醇 這是PTT的資產。 我看過很多論壇因為不穩定 不友善之類的因素 讓人口大量流失的例子。 但PTT我還真沒印象一口氣把大堆人趕跑的例子 要我簡單解釋的話就是台大資工吧。 每次PTT掛掉他們都是在最短時間內修補回來。 良性循環之下 七八年級生發現 還是PTT最值得依賴 PTT永遠讓我們有東西可讀 至於時間消失又是另一回事了。 4. 再重申一次 在站長們持續付出之下 PTT一直在進化。 一成不變的不管是BBS還是WEB都已經消失在歷史洪流了。 PTT明明是個原始人 竟然還能生存在現代!! 「我好像看到了本因坊秀策在學現代定石」 十幾年前我邀請朋友使用PTT 沒多久就帳號廢掉了。 現在不邀請自己就會上了。 Thanks you all!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.220.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509814722.A.A89.html
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讚喔
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雖然我一個字都沒看
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推
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好 可以
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有一陣子 無名小站和批踢踢搭著用很好啊
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思想 文字 學園風
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即時 菁英 八卦 內幕
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但這一切都逐漸趨下
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逐漸被汙染
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不錯喔
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還有介面問題 PTT是我用過目前中文論壇裡面單頁資訊量
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最適合的 就算推文也要想自己一句話要講什麼才能在幾行
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內說完...那種的例外
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希望我50歲還能看到這種BBS界面
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推
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推推
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越是開放的環境，就越是龍蛇雜處，就像當兵，三教九流
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的人，啥都有
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這才是真實的社會
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出口成章 和 出口成髒 都同時存在才正常
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PTT在社會上的名氣應該感謝媒體記者
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然後D卡我也有用過 只能說純匿名跟半匿名是兩回事
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D卡如果人越來越多...一定會出事
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除了中國那種奇怪的是場外，各國最大論壇都是介面很簡陋的
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app影響很大吧，隨時能輕易迅速的上ptt非常重要
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D卡自從可以改卡稱後就有問題了
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拿介面來嘴PTT落後，只代表這人根本與網路文化脫節
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即時，快速，方便，看起來舒服
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推
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Ptt系？
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推！
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專業的
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低能卡我不行
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嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯我喜歡
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good
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低能卡這種言論管制的一言堂連拿來比都不配
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巴哈BBS現在反而是用聊天室形式活了下來
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同意第1點 很多BBS站都是找不到人接手維護系統就沒落了
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還有 225 則推文
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推推
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推
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推～QQ
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D卡那種私人公司什麼時候倒都不知道
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台大資工太神啦
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有app讓我每天都想上來滑一下
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3q. ptt
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推看到了本因坊秀策在學現代定式
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一樓不叫別人跟他交往也是好事
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推
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推
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up~~
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「我好像看到了本因坊秀策在學現代定石」 太棒了XDD
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推
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PTT最好的地方就是你能很快地去找你想看的資訊
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FB IG D卡大多都是無病呻吟的內容 很浪費時間
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顆
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推
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11/05 21:04, , 290F
推
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推
11/05 22:08, , 291F
我愛PTT ！！！
11/05 22:08, 291F
推
11/05 22:54, , 292F
圓球城市就是朱彥碩太有個性和脾氣，弄成一言堂。現在根本
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沒有人想去那裡討論籃球了
11/05 22:54, 293F
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11/05 23:51, , 294F
站長偷看信件事情認證完成
11/05 23:51, 294F
推
11/06 00:11, , 295F
PTT在於言論自由 讓人走出同溫層看見真實世界與人性 快
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11/06 00:11, , 296F
速的文字介面正是無可取代的優點
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11/06 08:57, , 297F
謝謝你們
11/06 08:57, 297F
推
11/06 09:37, , 298F
推推推
11/06 09:37, 298F
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11/06 09:59, , 299F
「我好像看到了本因坊秀策在學現代定石」這句超讚XD
11/06 09:59, 299F
推
11/06 13:15, , 300F
推
11/06 13:15, 300F
推
11/06 13:31, , 301F
奇摩真的是爛到笑 完全沒再管
11/06 13:31, 301F
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11/07 02:05, , 302F
補推一個
11/07 02:05, 302F
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11/07 11:16, , 303F
App真的加速方便性
11/07 11:16, 303F
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11/07 23:28, , 304F
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