Re: [新聞] 共軍犯台可撐多久　馮世寬：不止兩周消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/10/04 19:28), 8年前編輯推噓-12(7推 19噓 32→)
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※ 引述《zball (QQ)》之銘言： : 1. 英吉利海峽最窄34公里(多佛海峽) 而台灣海峽寬度最窄有123公里(平潭到新竹) : 且台灣海峽 風浪的劇烈程度跟持續時間都久於英吉利海峽 : 2. 中國目前兩棲登陸能量 還不到當時諾曼地登陸盟軍登陸能量的1/3 : 3. 盟軍當時握有英吉利海峽完全制空制海權 而且那時還沒有火箭武器的威脅 : 而目前台灣單防空飛彈就達4000枚以上 反艦防空導彈逾萬枚 : 台灣防空密度世界僅次於以色列 而台灣軍艦總數有100艘 中國則達近500艘 : 台灣作戰飛機(戰鬥機、攻擊機、轟炸機和戰鬥轟炸機)總數量達300架 : 中國則達近1500架 我覺的你這篇文章基本上就是引用前面客觀的數據和歷史， 讓別人誤以為你很客觀， 但是後面就來了一串幻想文了， 我先把前面客觀的東西刪掉， 畢竟那些網路上都查得到。 你的123點，我就講一句就好了， 現代的船艦的戰力和二戰相去甚遠， 所以取二戰為例就純屬自慰而已。 那時可沒有下面這玩意兒啊！ https://www.ettoday.net/news/20170217/868430.htm 而且你比諾曼地登陸能量幹嘛？ 一個小小的台灣島上的軍力比得上當時整個法國德軍的軍力嗎？ 小台灣對抗中國東部戰區， 和美國、英法加拿大澳等登陸部隊，對抗法國境內德軍軍力， 您確定前者的力量優於後者嗎？ 至於講到防空飛彈和戰機， 這倒是關鍵中的關鍵， 所以中共在數量上仍然需要有時間來囤積以造成絕對優勢， 所以10年內不會攻打， 但是你乎略了先發制人的優勢， 也就是中共可以先破壞空軍基地和戰備跑道，以及各地的防空導戰基地， 除非是台灣政府知道了發動總攻的情報而想先發制人打福建， 不然被動地等反擊的戰力， 也許就只剩5成到7成5。 我弱弱地問一句，沒有跑道，你三百戰機怎麼升空， 當然我不想幻想全部無法升空， 也許剩三成至多五成吧。 中共難道不能夠用衛星，精準地打擊在佳山基地等的跑道炸個大洞， 工兵是要花多久時間來填滿？ 國道1號、3號等跑道也不是秘密啊！ 控制了空優的這個空檔再來登陸，時間就綽綽有餘。 : 中國目前要實施台海登陸戰 最終戰略就是一定要佔領台灣本島 否則就算全殲台軍 : 也會因為沒有佔領導致戰役失敗 大家說靠山山倒靠人人老 好 那裡需要佔領整個台灣， 板上若還有這樣子的思維， 我就覺得連基本的的戰略常識都沒有。 只要能夠佔領台北市就贏了。 佔領了林口台地，切斷雙北市和中部的聯結， 你覺得就算總統、海陸空軍司令等少數高官能夠搭機撤退到高雄或是花蓮， 利用剩下的軍力做抵抗， 然而中階、低階公務人員沒有辦法跟來， 剩下的中央政府人員是有個屁用， 而且雙北市沒有中南部食物運上來，一大堆人就等著餓死了。 大台北市7百萬人都被掌控了， 剩下的縣市再負隅頑抗有何用？ 到時侯共軍只要挾持這些民眾，就足以要脅剩下的國軍投降了。 : 那我們就假設台海真的發生戰役 而美日完全作壁上觀好了: : 沒錯 中國海空軍總數量跟導彈部隊數量確實多於台灣 達四五倍之多 : 不過 就算他們鐵了心要實施台灣戰役 而且不管鄰國防守干涉 將全數海空軍投入戰役 : 他們要在登陸前 為了要掌握制海制空權 必然要先打擊海空軍 : 然後盡可能地摧毀台灣陸基海基飛彈的有生力量 方能順利登陸 否則在登陸過程只是活靶 : 從這過往戰史來講 至少就需要一個月的時間 且戰損交換就算台灣不濟 從過往戰史來看並不準確， 因為現代武器已經領先不知道幾個檔次， 現代戰爭有衛星輔助，可以精準打擊敵方軍事要塞， 你別說台灣這方面可以抵得上解放軍。 : 也至少有1:1的空間 這之間的海空戰時間差 他中國周遭會發生什麼事根本難以預測 : 因為他早已因意識形態跟領土糾紛 與周遭各國為敵 要期望大家不背後捅他實在是太難了 : 而且我還完全沒有去估計他要集結這些艦艇跟軍機還有登陸力量的時間耶 : 而最重要的 假使他的戰事跟戰損控制沒有達"完美"的標準 他損失的艦艇數目跟空軍數量 : 很可能會讓他喪失跟鄰國達成武力平衡的存在艦隊跟空軍! : 這才是他為什麼遲遲不敢用武力真的打下台灣的最大問題 因為好處抵不上壞處 : 其實 台灣才是傭有戰略優勢的那一方: : 因為中國四周各國都是他的潛在敵人 而台灣敵人就只有中國一個! 幻想文從這裡開始， 你確定是四周嗎？ 光是北方的盟友俄羅斯和小老弟北韓就不是了， 而中南半島國家也都是一帶一路上的好朋友， 就算是普通朋友， 中共從來沒有想過他們會來幫忙， 這些國家也是中立， 哪裡來的四周？ 台灣就只有南韓和日本可以靠， 但南韓光是防北韓就自顧不瑕了， 菲律賓一定會坐壁上觀， 你可幻想印度趁機打西藏，那也是你的自由， 問題是可能嗎？ 美日聯合艦隊是去除所有不可能選項之後唯一解。 所以別再講四周了， 別跟那個小日本那樣子愛幻想。 : 事實上 他們才是海空軍備發展劣勢的那一方 : 因為他們周遭無論陸海空都是敵人 : 沒什麼盟友.... 他們就算想發動任何一場戰爭 看似武力是一國對一國 : 事實卻是 中國對整個反中集團 這也是為何近期北韓緬甸印度 跟中國起衝突時 : 好像各國都不怕死一樣感於挑釁中國 因為這個戰略優勢大家都知道 : 中國多只能選擇事後默默吞下 也正是因為這個整個戰略劣勢 : 中國現在就像一隻巨大的氣球 看似龐大卻打不起戰爭 : 這真的要多虧了共產黨"偉大"的統治 為了持續一黨專政 : 只好繼續維持巨大的生存空間跟軍事崛起 來說服人民中國在共產黨專政下能夠持續強大 以上都是幻想自慰文， 我就覺得很可笑， 有領土糾紛等同於中共攻打台灣島時， 他們就會來支援台灣？ 還是說趁機拿下一些中國的土地？ 中共當然會估算攻打台灣的軍力之後， 還得提防四周國家的蠢蠢欲動， 然而你真的確定，中共用東部戰區的軍力來打台灣，其它戰區的軍力會守不住？ 這裡是嚴重誤判了13億人口和2300萬人口所代表的外交實力上的對比。 : 結果反倒是因此屢屢因歷史跟領土因素 而跟所有鄰國交惡 : 這種情況下 打下一個台灣 他自己海空甚至沿海至少都要5到10年才能恢復 : 然後四周各國磨刀霍霍 這種戰略目標真得虧太大了 : 這也是為何中共跟擴建海軍時 永遠把遠洋艦隊放在第一位 兩棲登陸生產幾乎是不被重視 : 因為他必須確保他的軍艦在任何戰役實施後 還有一定數量來維持周遭海軍勢力平衡 這個我覺得你又不懂了， 遠洋戰力是為了保護石油， 不是說發展遠洋就忘了近海而是90年代早期經濟實力有限， 由於攻台非目要目標， 兩棲戰力當然被擱置。 兩棲登陸就只是10年內不會攻打台灣， 所以沒有把重心放在這裡， 然而每年的軍演都有兩棲登陸這個科目， 就是預先保留了種子部隊， 重點是在於人員訓練， 而不是那些武器， 武器有錢到時侯再買再製都還來得及。 兩棲從頭到尾沒被放棄啊。 現有資料只有4萬人， 發展到20萬人是有很難嗎？ : 說真的 台灣現在這種戰力屬性 絕對不是大家想的一副醉生夢死的型態 : 反倒接近歷史上的"海島型瑞士": 為了瑞士把自己戰略平衡打破 : 然後對方鄰國一但干涉就守不住 這種島國只要領導高層不笨 不會想用打的 : 這也是為何中國永遠熱衷扶持島內勢力 : 跟派親中媒體網評員宣傳戰宣傳失敗主義的主要原因 : 因為他根本不想用打的 只想用騙的跟嚇的騙台灣人統一投降 : 眾人沒看到最近一堆網評員五毛來台灣論壇 : 一開口就是台獨只敢嘴巴講講就是不敢獨立宣戰云云 為何啊? : 因為現在真正不敢打跟沒本錢耗的 其實就是中共啊 不用這種反向方式去掩飾自己 : 之後還怎麼用軍力差距跟戰爭去嚇你台灣人? : 又怎麼用是對岸不敢獨立來對內維穩騙國內其實台灣一直在掌控內? : 老實說 真的不太需要被對岸的武統言論嚇到而輕忽自己海空實力 那真的才是輸家的想法 講瑞士又是在亂比， 瑞士是介於法德義之間，取一個平衡， 而且本身沒有戰略價值， 台灣又是介於哪幾國之間？ 雖說我的確覺得10年之內不可能會打， 一定得到了一帶一路和開發中西部等戰略目標達成後， 有更多的資源來發展軍武時，才有可能攻打， 但也不像你這種過度樂觀者， 用你文章的那些屁理由來說服大家不可能打。 何況中共只要讓陸客百分百不來台， 斷了和台灣之間的貿易， 台灣的經濟就撐不了多久， 現在中共只是不想撕破臉，搞得難看而已。 到時侯的民怨哪裡是獨派政府能夠承擔得了。 你們先想想新南向政策的達成率再來說吧！ 東南亞的觀光客的消費實力是否能夠抵得過過去7年來陸客的實力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.121.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507116503.A.255.html
噓
10/04 19:34, , 1F
最會幻想的不就是這篇嗎XD 挖鼻孔
10/04 19:34, 1F
→
10/04 19:35, , 2F
看了先前的文章
10/04 19:35, 2F
→
10/04 19:35, , 3F
個人見解別活在過去的美好幻想
10/04 19:35, 3F
→
10/04 19:36, , 4F
想辦法解決被隱形戰機打掉雷達點才是正解
10/04 19:36, 4F
→
10/04 19:36, , 5F
沒有雷達 射空氣？
10/04 19:36, 5F
推
10/04 19:37, , 6F
唱一首林昶佐的「和共」、啊，不是，是「共和」啦
10/04 19:37, 6F
推
10/04 19:37, , 7F
真打應該三個小時就結束了，沒電沒水沒通訊很快就gg了
10/04 19:37, 7F
推
10/04 19:41, , 8F
涼山上面住著一群鬼，一群特種兵，一群敢死隊
10/04 19:41, 8F
→
10/04 19:42, , 9F
即使他們能打下台北，能拿的下涼山嗎？
10/04 19:42, 9F
※ 編輯: william2001 (61.228.121.140), 10/04/2017 20:08:16
噓
10/04 19:47, , 10F
佔領台北就算贏...我覺得這真的是笑話...哈哈
10/04 19:47, 10F
推
10/04 19:50, , 11F
這篇更幻想啊，前面還有提到，後面就……
10/04 19:50, 11F
噓
10/04 19:52, , 12F
整篇幻想的廢人
10/04 19:52, 12F
→
10/04 19:53, , 13F
廢文
10/04 19:53, 13F
噓
10/04 20:01, , 14F
我保證俄羅斯一定趁機作亂
10/04 20:01, 14F
噓
10/04 20:26, , 15F
這篇也太可愛了，當第一島鏈的軍事都廢物就是？
10/04 20:26, 15F
噓
10/04 20:45, , 16F
前半段說的還OK不過最後又講到陸客這跟服貿那套有啥不同
10/04 20:45, 16F
明顯武器掌握在別人手上， 你在這裡駝鳥心態。
噓
10/04 20:49, , 17F
喔
10/04 20:49, 17F
推
10/04 21:13, , 18F
講實話的被噓 自嗨文被推爆
10/04 21:13, 18F
推
10/04 21:55, , 19F
氣墊船不錯啊 雄三打一發就沉了...
10/04 21:55, 19F
噓
10/04 22:05, , 20F
這種文在軍事板會被噓到哭出來
10/04 22:05, 20F
噓
10/04 22:14, , 21F
氣墊船隨便轟就爆了 只有支那人在自慰
10/04 22:14, 21F
噓
10/04 22:16, , 22F
..搜了一下 原來是9.2 那我也就不意外了
10/04 22:16, 22F
中共早就把一堆飛彈基地給滅了，也把空軍基地給毀了， 台灣是要用愛轟氣墊船？
噓
10/04 22:17, , 23F
可以運跟好不好運上是一回事，可以多想想
10/04 22:17, 23F
→
10/04 22:19, , 24F
一天到晚喊數量是在打電動喔，台海上空能放多少飛機?
10/04 22:19, 24F
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10/04 22:19, , 25F
不用航管?機場都這麼複雜了何況戰爭
10/04 22:19, 25F
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10/04 22:22, , 26F
飛彈要癱瘓要多少枚，發射都零時差誤差跟成功?越過山
10/04 22:22, 26F
→
10/04 22:22, , 27F
脈打東部要啥等級飛彈，要不要查一查
10/04 22:22, 27F
推
10/04 22:40, , 28F
對阿 而且台灣都沒飛彈可以打大陸機場 呵呵
10/04 22:40, 28F
→
10/04 22:40, , 29F
大陸動員都點個滑鼠就自動動員後勤整備完畢
10/04 22:40, 29F
→
10/04 22:40, , 30F
神不知鬼不覺嚇死人了好怕怕 醒醒吧五毛^_^
10/04 22:40, 30F
噓
10/04 22:47, , 31F
哪來的軍盲?
10/04 22:47, 31F
噓
10/04 23:09, , 32F
講得好像開戰時候支那的電廠不會變成目標似的
10/04 23:09, 32F
→
10/04 23:53, , 33F
你不登陸要怎麼佔領台北市？
10/04 23:53, 33F
很多人沒在看文章或是連基本的閱讀能力都很差。
→
10/05 01:23, , 34F
說俄羅斯是盟友這種事情我想連對岸網民都不敢相信
10/05 01:23, 34F
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10/05 01:24, , 35F
北極熊是會幫你只是是推你去跟美帝幹架 等你們打得兩敗俱傷
10/05 01:24, 35F
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10/05 01:25, , 36F
或是單方面被打爛 再笑呵呵的接手東北
10/05 01:25, 36F
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10/05 02:22, , 37F
說個笑話 印度打西藏~說個笑話 俄國打東北~腦殘很會想
10/05 02:22, 37F
噓
10/05 02:47, , 38F
這哪來的小學生？
10/05 02:47, 38F
噓
10/05 04:45, , 39F
直接end了，整篇起點就錯了，講的好像世界各國都沒在
10/05 04:45, 39F
→
10/05 04:46, , 40F
監控中國一樣。光那個北韓射飛彈就被偵測到了，差別只
10/05 04:46, 40F
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10/05 04:47, , 41F
在是否防守反擊。另外你根本就不是台灣人吧，連基本
10/05 04:47, 41F
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10/05 04:48, , 42F
的軍事重地在那都不清楚只知道打雙北，真開戰絕對不會
10/05 04:48, 42F
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10/05 04:49, , 43F
有那國的總統一直待在總統府的，肯定是到碉堡或軍事
10/05 04:49, 43F
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10/05 04:49, , 44F
重地指揮。真的是打一大串讓人笑的超級小學生。
10/05 04:49, 44F
所以我就覺得鄉民的水平不高就是這樣子， 打仗一定要攻軍事重地？ 這是誰教你的啊？ 切斷雙北和中南部的聯繫， 剩下的台軍就得考量7百多萬人的生計了。 而且講到總統府就可笑了， 我的文章裡不是講總統逃到高雄嗎？ 典型的沒在看文章的。
噓
10/05 05:15, , 45F
軍盲到可怕 = =...到處都是洞 光是地形台灣就惡心百倍真要
10/05 05:15, 45F
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10/05 05:16, , 46F
登陸戰只會比2戰那時還難..再著武器是一起進步不是單面哀打
10/05 05:16, 46F
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10/05 05:16, , 47F
先發制人衛星精準打擊弄爛跑道 所以第一時間輸 整場"防守"
10/05 05:16, 47F
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10/05 05:17, , 48F
戰就吃憋..!? 連最基本戰術知識都亂講....唉~
10/05 05:17, 48F
→
10/05 05:19, , 49F
占領台北市就贏 這種神話就別談了...除非你戰爭不死人 不然
10/05 05:19, 49F
→
10/05 05:19, , 50F
不要預設咩羊們會一直咩下去 = =
10/05 05:19, 50F
台軍空優都沒了，地面部隊就是被當靶子打， 光是地形是有個鳥用。 把跑道炸爛、把防空導彈基地摧毀就是最基本的戰術知識啊。 當然佔領台北市就贏了啊。 你以為一個小台灣島是中國， 南京被佔了，還有武漢、重慶？ 你的政經中心被佔， 而且我的文章也講了，中低階公務人員沒法跟著逃出來， 你是要用高雄市政府的公務人員充當中央嗎？ 你難道忘了二戰時法國的巴黎被佔，法國就無力反擊了嗎？ 台灣比得過法國？ 你們吱吱應該不要在網路上自HIGH， 時間也不會再拖過十年， 趁早彼此認識一下， 囤些武器，準備好打游擊戰吧。 ※ 編輯: william2001 (61.228.122.20), 10/05/2017 10:16:35 ※ 編輯: william2001 (61.228.122.20), 10/05/2017 10:18:20
噓
10/05 15:49, , 51F
所以你開頭打雙北就贏了不就錯了嗎，被指出錯誤就腦
10/05 15:49, 51F
→
10/05 15:50, , 52F
修喔，另外沒人說打軍事基地，我說的是開戰總統移防
10/05 15:50, 52F
→
10/05 15:50, , 53F
到基地，你把自己文看一下，邏輯論點全部錯誤的小學
10/05 15:50, 53F
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10/05 15:50, , 54F
生，開頭說被打那就輸了，我說總統不會待在那邊有問題
10/05 15:50, 54F
→
10/05 15:50, , 55F
？且我回你前面論點就錯了所以end結果你回我後面有逃
10/05 15:50, 55F
→
10/05 15:50, , 56F
到高雄，幹，笑死誰啊，移防跟逃跑不一樣，小學生。
10/05 15:50, 56F
噓
10/05 16:10, , 57F
喔，
10/05 16:10, 57F
噓
10/05 16:21, , 58F
喔
10/05 16:21, 58F
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