Re: [FB] 吳崢 中國統戰與柯文哲 (轉貼分享)消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/09/23 13:34), 編輯推噓10(19933)
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看到下面很多推文在批評吳崢「不要只講統獨不講民生」,我發現好像很多人並沒 有深刻地了解到,統獨和民生,從來就是同一件事,環環相扣。台灣國發路線的統 一與獨立,與台灣的貧富差距、繁榮衰敗完全息息相關。 台灣經濟巨頭陳博志,在14年前的〈要素價格均等化定理的政策運用〉一文,很早 就已經先知性的指出,在全球貿易的框架下,由於資本的天性是流往成本低的地方 ,在某個產業的市場,富有的國家和後進的國家互相整合,富有的國家會有降低薪 資的力量,後進的國家會有拉高薪資的力量。 受此影響,美國的低技術工人受到台灣為首的開發中國家下拉,薪資從1960開始就 停止上漲,一直到去年,狀況總算惡化到出現了民粹浪潮,銹帶集體反撲。若不是 擁有全球最佳的產業轉型與創新能力,不斷開拓台灣等開發中國家沒能力做的先進 產業,美國早就無法這樣無限的增長。 〈要素價格均等化定理的政策運用〉是名作中的名作,而且寫得淺顯易懂,建議對 台灣如何繁榮又如何停滯的歷史有興趣者,可以上網搜尋,大概停在搜尋第二筆左 右的pdf檔。 以不精準但仍有概括性的指標:人均GDP來說,台灣的人均是2萬2,中國的人均是 8000,一般認為中國的人均若能超過1萬,就已經是非常艱困的歷史偉業。 而台灣若不思本土各行各業的產業轉型,而無窮盡地往中國快錢式的掏金和加速整 合,請問要等到中國多富,台灣多窮,這個薪資下拉的力量才會停止?要等到中國 富到1萬5,台灣跌到1萬5嗎?那是何年何月? 也就是說,很多人所謂的「賺中國的錢」,他的本質是「榮達自身」,但「空洞國 家」,會造成台灣的資本積累增加,但會對台灣的要素價格(也就是勞動力薪資) 產生向下拉低的力量,同樣是拚經濟,但拼的是自己的經濟,而不是社會整體的利 益。 這些很多似是而非的觀念,長年受到混淆;這個道理其實對總體經濟有洞見者,都 心知肚明,只是如果叫大家盡量不要和中國來往,或是宣揚大家出國歷練後,最終 還是要回台服務落地,才能算是「整體利益有賺」;這種講法不僅聽起來很像道德 情緒勒索,也會受到傾統意識形態者的強烈抨擊,因此一直都沒辦法講得太明,加 劇混亂 持統一意識形態者,由於他們的意識與思想,本來就是中國若富,等於是我的富; 台灣窮,那可以去中國賺錢,由於意識有大中國的框架,本地的繁榮很容易被統派 潛意識被忽略,例如前朝馬政府的某經濟官僚,曾在公開語出驚人地表示「年輕人 在臺灣窮,可以去中國賺錢」這種空洞國家競爭力的論述。 當你的認同是「中國」,台灣的繁榮衰敗,你就會不放在心上,覺得還好而已,而 且會把中國的繁榮,下意識的等同台灣的繁榮,因為都是中國的一部分,而無視台 灣的現狀。很多人不相信,覺得這是一種貼標籤和妖魔化,那我舉一個很多人不敢 講的例子就很好懂: 當你的認同是「台灣」時,你的故鄉屏東沒落,但你在台北發達,你並不會有太大 的感覺,而會把自己在台北的成功,視為台灣全體(包跨屏東)進步的象徵。由於 認同的座標是台灣整體,對故鄉就相對淡了;只有對故鄉的認同座標更大的人,才 會反浪潮、更辛苦地留在故鄉耕耘。 台灣的統一與獨立,從來就不是假議題,他是有社會全面性豐富內涵、國家發展的 路線之爭,其中終究是要回到一個問題:你是想要作為中國人,在中國土地上把錢 掙了,看台灣本土繼續停滯,還是想要作為一個台灣人,在台灣土地上把錢掙了。 如果你的願望是後者,台灣身為先進經濟體,你就必須勵志把產品與生產力繼續往 上提升,而不是把比較落後的產品(例如日月潭的老梗觀光)賣給比較落後的經濟 體,多混一天是一天,這不叫拼經濟,這都是在浪費台灣和你自己寶貴的時間。 如果統一認同者如此操作,那是他的願望就算了,如果獨立認同者也跟著如此操作 ,最後只怕是離你的願望,和永續競爭力愈來愈遠,或許能取得一時的資本積累, 但那就只是錢,而不是台灣需要的「產業循環流」,而台灣根本不缺錢。就這點看 來,激進的深藍紅統抨擊台獨人士去中國賺錢,是有它的道理的。而台灣與中國的 經濟戰爭,從來就不能可能去政治化,什麼「政治歸政治民生歸民生」,無知爾爾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.106.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506144858.A.023.html

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先推
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推推
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打高空論述台灣從來都不缺
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另一個角度 統獨是假議題 被奴役還是自由是真議題
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說真的政治脈絡文 這幾年有少過嗎?人人紙上大師
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所以可以說 香港不是被統一 是被奴役 比較接近真實
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ok也給過這些思想家舞台了 請給執行方案
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時力現在也狂抹紅柯,根本智障
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每天吵統獨空轉,最後沒籌碼才是被統的份…自己各方面夠強
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才有籌碼,才有人幫我們發聲,沒什麼利用價值誰理你
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你連你自己是誰都不知道 然後要說認清自己是空轉
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你不清楚你在地圖上的位置 要怎麼知道往哪邊前進?
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是要做為 偉大的(挪抬) 炎黃子孫 來搞個普天之下莫非王土呢
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還是要做個 跟世界各國平等交流 自由互惠的自由人呢?
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還是要推動姨呆姨路 讓支那去控制南亞乃至印度洋呢
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好文
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你先認清楚 你有的本 不包含圖博 不是13億 是海島2000萬
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這都搞不清楚 只有被人吃掉的份而已
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吵統獨說服不了對方 反而是裂解台灣團結的中共同路人!
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講得很好
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動嘴巴就說服的了不同想法的人 這世界就不需要包容了
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一個沒有包容心的台灣 難道就是民主 就可以獨立了嗎
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sure 那請問你黨有沒有包容劉曉波阿?
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這篇沒什麼道理 因為人的本性就是賺輕鬆錢 只是因為賺中
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國錢而加深被統疑慮 如果有其他勞力市場取代中國 降低中
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你不剿匪 匪就剿你...所以劉曉波 公平對待共產黨與劉霞
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結果就是 他死了 劉霞繼續被管控
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國因素 就不會說這種方式不好 而會說台灣企業全球化好棒
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轉的好硬
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很簡單啊...你把所有的國家都當成相同的東西對待了
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去賺比方說菲律賓的輕鬆錢 跟朝鮮的親鬆錢 結果是不同的
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前者你是利用薪資差 後者利用國家特權 結果就是後者有錢
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以後 開始準備太平洋核試驗了
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民主可以當飯吃嗎,柯只是先追求實際的經濟發展
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實際的經濟發展若要築基於跪舔才有的話,還是算了吧
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經濟發展甚麼的純屬假話 ... 天然資源限定 地理位置限定
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人口與教育結構限定 剩下就是怎麼跟國際貿易體系接軌
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你接得上 你就是能賺到錢 如改開的支那 接不上就是賣女兒
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如改開以前的支那 還好 現在支那要走回去搞軍民融合了..
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與其說統獨,倒不如說兩岸問題本來就跟台灣經濟息息相
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這個本來也是很短暫的本來 大約30 年吧
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每次談到中國就一堆毛跳出來,統獨只是對中態度的一種
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簡稱而已,你可以把獨想成是經濟自主性,那這樣的論述
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每次談到中國就一堆毛跳出來,統獨只是對中態度的一種
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簡稱而已,你可以把獨想成是經濟自主性,那這樣的論述
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跟很多政治潔癖的愛靠腰先求對內富強差異在哪里
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民生不可能脫離政治
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空話 那些好賺的早賺完了 多少台商撤出
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越愛嘴經濟民生的 越沒料阿 國民黨已經幫示範了
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09/23 16:48, , 53F
補血
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推 尤其是看到一些人跳腳的時候
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09/23 19:24, , 56F
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09/23 19:32, , 57F
阿 你知道嗎 這篇文是溫朗東寫的 不是吳
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推,句句講在心裡!
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09/24 22:06, , 59F
難怪德國人薪資一直下降 他們這幾年跟中國合作太多了
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