Re: [新聞] 喝采!至少4千年前台灣就是「南島語族」發祥地消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/09/13 22:21), 8年前編輯推噓44(5713241)
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「南島語族」,判別的標準是「語言」 而語言與血統之間,重疊性相當高 有人說,南島語族祖先們的更早的祖先們也是來自亞洲大陸啊 為什麼不說南島語族的發源地在亞洲大陸,而是台灣呢? 很簡單的概念,因為南島語是在那些祖先抵達台灣之後才發展出來的 在亞洲大陸、華南地區,南島語根本不曾存在過 所以不會稱亞洲大陸是南島語族發源地 南島語在台灣發展出來,再隨著那些先人的船,傳播至整個太平洋 台灣的南島語,在所有南島語系中,歧異度是最大的 因而被認為是歷史最悠久,所以台灣被視為是發源地。 關於這點,研究南島語的翹楚中研院李壬癸院士也提到 已經是國際語言學界多數學者接受的觀點 ↓ https://www.ntl.edu.tw/public/Attachment/212171492140.PDF 臺灣南島語言及其族群 -- 我是不知道為何每次看到這種文章 某些來自中國的ID都會說這是台灣學者自嗨 廢話,中研院院士跟中國酸民,用屁眼想也知道信誰 ※ 引述《v99999 (95至尊)》之銘言: : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞 : 民報 : 2.完整新聞標題: : ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 喝采!至少4千年前台灣就是「南島語族」發祥地 : 許銘洲/綜合報導 2017-09-10 20:15 : https://i.imgur.com/GqhRN9n.jpg
: 台東縣南島社區大學發展協會近2年來,推動東部海岸部落「航海文化重建」,邀請索羅 : 門專家來台,共同打造的阿美族古帆船。並於9月5日中午實際試航,一路從台東市沿海藉 : 風力航到太麻里海邊。截圖取自/Taiwan News網頁/中央社 : 越來越多國內外學者從各領域研究推定,台灣是南島語族(Austronesian)的發祥地。中 : 央研究院歷史語言研究所研究員劉益昌,9月5日參加台東阿美族古船活動時進一步提出「 : 4,000年前台灣首就在台東」論點。 : 英文媒體《台灣新聞》(Taiwan News),9月6日報導指出,阿美族古代竹筏帆船試航活 : 動,該船隻由台東市沿海藉風力航行到太麻里海邊。學者劉益昌參加該阿美古船重現活動 : 時指出,台灣原住民應該早在4,000年前,就有能力建造航海竹筏帆船;早於日本時代的 : 台灣文獻就記載了相關的打造方法。類似的造船工藝,在50年前的菲律賓、越南,都能發 : 現到。 : 南島語族大擴散,首都在台東 : 中研院學者劉益昌的假設認為,近4,000年來台灣和南島國家有船隻往來,並提出「海上 : 南島玉路」的研究方向。他說,4,000年前台灣特有的玉飾(即玉玦),可能透過類似帆 : 船由台東,傳播至呂宋島、婆羅洲、印度以及中國沿海地區。 : 《中央社》(CNA)引述劉益昌的說法指出,台灣玉原產地在花蓮,4,000年前人們從花蓮 : 把玉運到台東,並在現今富山、杉原一帶成立玉器加工場。南島民族從台東帶著玉器當信 : 物航向東南亞等國。他認為,「南島民族不但發源自台灣,而且當時台灣的首都就在台東 : 。」4,000年前的台東可能比現在還熱鬧。 : 許多國、內外學者,根據語言、考古,以及基因檢測結果,提出相關研究推斷認為,「台 : 灣是南島語族的起源地之一」。而且還擴散至海南島地區,越南南部、菲律賓、馬來群島 : ;往東更擴散至南美洲西方的復活節島(Easter Island);往西遠及東非外海的馬達加 : 斯加島(Madagascar),南抵紐西蘭。「廣大的南島語系發祥地就在台灣」,從上述多個 : 層面的研究彙整,足以形成此一推斷。 : 南島語族「出自台灣」發現者貝爾伍德 : 2005年4月25日,澳洲考古學者彼德‧貝爾伍德(Peter Bellwood),曾應邀前往台東史 : 前文化博物館演講。之前,他根據碳元素測定的考古證據,提出南島民族由台灣向外遷徙 : 的推論;到目前為止,台灣是南島語族的最古早起源,依時間序列,緊隨其後者,依序為 : 菲律賓、印尼,大洋洲(Oceania) 。此即國際知名的「出自台灣」(Out of Taiwan) : 假說;該推斷於1991年,首度在《科學美國人》(Scientific American)雜誌發表。該 : 論文提出之後,「南島語族發源地在台灣」論述,幾乎已成為多數國際學者共識。 : 貝爾伍德的論點認為,菲律賓巴丹群島和越南北部,所挖掘的玉玦(即耳環又稱耳墜,為 : 戴在耳朵的飾物),和台灣息息相關;因為南太平洋島嶼地區,並沒有產玉;他認為這些 : 玉器,追蹤其源頭應該來自台灣花蓮;另外,在菲律賓出土的陶器,不管是器形、紋路, : 都和台東東部的細繩紋陶文化,極其類似。 : 另外在澳洲從事考古研究的台灣學者洪曉純,於2007年也發表相關考古成果。目前東南亞 : 目前最早的史前遺址是在呂宋島,大約是在4,000年前,和台灣東部文化遺址很相似。另 : 外,也在呂宋島、越南等遺址發現台灣玉;洪曉純認為在其它南島國家發現台灣玉,證明 : 了台灣文化擴散的單向遷徙型態(one-way movement pattern)。 : 《中央社》報導指出,台東台灣史前文化博物館助理研究員李坤修帶領的「舊香蘭史前遺 : 址考古隊」,曾在舊香蘭遺址,挖掘一顆奇特耳飾,這個耳飾是玉石打造,放在石棺旁, : 並非陪葬物。李坤修認為,這個耳飾在考古層面意義非凡,尤其在「台灣是南島民族發源 : 地」的這個區塊。這個耳飾有可能是「貿易」行為從菲律賓或越南到台灣;也有可能是台 : 灣當地仿造。這2種情況,呈現截然不同「文化意涵」;然而,不管是哪種情況?皆更進 : 一步證明,南島民族和發源地台灣之間的「文化回饋」交流。 : 4.完整新聞連結 (或短網址): : ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 : http://www.peoplenews.tw/news/311f653d-6b68-4b15-859d-41ab06f65886 : 5.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.82.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505312486.A.2F4.html

09/13 22:24, , 1F
你這篇真是...假說兩大依據 一是語言多樣性 這個很不科
09/13 22:24, 1F

09/13 22:25, , 2F
開國五千年 五族共一家 中華兒女最偉大
09/13 22:25, 2F

09/13 22:25, , 3F
期待五毛嘴裡吐出象牙實在不切實際 忽略即可
09/13 22:25, 3F

09/13 22:25, , 4F
學 也就騙騙鄉民的水準 另一個 構樹 你用構樹回文 還能
09/13 22:25, 4F
南島「語族」,以語言學研究為標準 這我第一句就說了

09/13 22:25, , 5F
讓人想回你一篇 結果拿語言說事 很low誒
09/13 22:25, 5F

09/13 22:26, , 6F
這是學界的定義,不是我自己創的,拜託
09/13 22:26, 6F

09/13 22:27, , 7F
某n最屌 ㄏㄏ
09/13 22:27, 7F

09/13 22:27, , 8F
你連南島語族是以語言界定都不懂,是要酸什麼呢?
09/13 22:27, 8F

09/13 22:28, , 9F
槽點太多 無從吐起 所謂的南島語族不是真的指母語屬於
09/13 22:28, 9F

09/13 22:29, , 10F
五毛就來亂的啊,宣揚大中國最屌,台灣人自慰,這樣也爽
09/13 22:29, 10F

09/13 22:30, , 11F
那怎會叫南島語族呢
09/13 22:30, 11F

09/13 22:30, , 12F
南島語系的民族 連這都不清楚??
09/13 22:30, 12F

09/13 22:31, , 13F
??
09/13 22:31, 13F

09/13 22:31, , 14F
好啦 都是非洲來的
09/13 22:31, 14F

09/13 22:32, , 15F
都是非洲來的這我同意
09/13 22:32, 15F

09/13 22:32, , 16F
不! 都從中國來的,宇宙是中國人弄出來
09/13 22:32, 16F

09/13 22:32, , 17F
我懂了 大概就跟中華民族一樣 裡面一堆外族人XDD
09/13 22:32, 17F

09/13 22:33, , 18F
五毛自己回ㄧ篇打我臉阿 還是你就是胸中ㄧ樓點墨 狗嘴吐不出
09/13 22:33, 18F

09/13 22:33, , 19F
不然南島語族的定義是什麼
09/13 22:33, 19F
可能他的定義與眾不同吧,我是看不懂他那句推文在說什麼

09/13 22:33, , 20F
象牙 原來你就這麼沒料是吧
09/13 22:33, 20F

09/13 22:33, , 21F
我猜全世界都是中國人幹出來的
09/13 22:33, 21F

09/13 22:33, , 22F
他都說我這篇不值得他浪費時間回一篇了 科
09/13 22:33, 22F

09/13 22:33, , 23F
可憐哦 悲哀五毛
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09/13 22:33, , 24F
因為只是不知誰先用的概稱 並非嚴肅定義概念
09/13 22:33, 24F
你是在跟我雞同鴨講嗎?

09/13 22:34, , 25F
是說應無法確定南島語是在哪裡發源的
09/13 22:34, 25F
目前南島語研究,追溯到最源頭,就是追溯到台灣原住民語言 台灣南島語歧異度最大

09/13 22:34, , 26F
他馬的智障 有種回去天涯嘴啦
09/13 22:34, 26F

09/13 22:34, , 27F
在台灣擴散 不等於發源於台灣阿
09/13 22:34, 27F

09/13 22:35, , 28F
台灣是現存說南島語的地區中最接近發源地的
09/13 22:35, 28F

09/13 22:35, , 29F
但不代表南島語是在台灣發展出來的
09/13 22:35, 29F

09/13 22:35, , 30F
體質相似 地理分布可能有關聯 唯一共同點語言都屬南島
09/13 22:35, 30F

09/13 22:35, , 31F
你們習包子都說不能翻牆啦 要不要我舉報你 看以後還有沒有
09/13 22:35, 31F

09/13 22:35, , 32F
機會來ptt
09/13 22:35, 32F

09/13 22:36, , 33F
語系 所以不知從誰叫起的 就叫南島語族了 但南島語系
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09/13 22:36, , 34F
比較可能是華南的南島語使用者被其他文化給同化了
09/13 22:36, 34F
若真是如此,現在已經絲毫無一點語言上的證據了,故無法證明
還有 237 則推文
還有 4 段內文
09/14 00:47, , 272F
於是寫文論其觀點 認為紅燒牛肉麵創於臺灣
09/14 00:47, 272F

09/14 00:49, , 273F
笑死 還是只會質疑喔 專業不在飲食能在香港城市大開講座?
09/14 00:49, 273F

09/14 00:49, , 274F
本是他一家之言 還被這屁孩當真理了
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09/14 00:50, , 275F
逯教授走馬觀花的是成都 當時他若去川南應該就會找到
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09/14 00:51, , 276F
https://goo.gl/xyrcN9 香港城市大的介紹"逯教授精通文、
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09/14 00:52, , 277F
史、飲食藝術,著作等身;在台灣大學講授「中國飲食史」"
09/14 00:52, 277F

09/14 00:52, , 278F
誰告訴你他在香港城大開紅燒牛肉麵講座了?
09/14 00:52, 278F

09/14 00:53, , 279F
這樣質疑他的專業 你要不提個更專業的證據 要不你更專業?
09/14 00:53, 279F

09/14 00:54, , 280F
講題:兩岸三地的飲食與社會:台灣的川味牛肉麵2000-7-17
09/14 00:54, 280F

09/14 00:55, , 281F
講題提名就告訴你了阿 你沒點進去看?
09/14 00:55, 281F

09/14 00:56, , 282F
你是不看到臺大教授幾個字就跪了 沒看他寫的原文?
09/14 00:56, 282F

09/14 00:57, , 283F
人家原文詳細敘述了自己在成都只是走馬觀花 遂有一己之
09/14 00:57, 283F

09/14 00:59, , 284F
推測 你怎麼就當真理了呢 XD
09/14 00:59, 284F

09/14 01:03, , 285F
快笑死了 你說他只是走馬看花 怎他就進香港城市大開講座
09/14 01:03, 285F

09/14 01:03, , 286F
不然你覺得你比他專業你去開個講座讓我看看嘛 噗哧
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09/14 01:04, , 287F
再者 我上面的連結還說" 近年,逯教授以中港台三地飲食文
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09/14 01:05, , 288F
化比較,為研究課題。" 你到底是想說什麼重點阿?
09/14 01:05, 288F

09/14 01:07, , 289F
他不專業? 介紹裡就提人家研究到能作比較了還不專業?
09/14 01:07, 289F

09/14 01:16, , 290F
去看他《再談牛肉麵》的原文啊 看他自己怎麼敘述他的成
09/14 01:16, 290F

09/14 01:16, , 291F
推個
09/14 01:16, 291F

09/14 01:19, , 292F
都牛肉麵之行 你好像很迷信權威誒 喜歡飲食文化的歷史
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09/14 01:20, , 293F
教授 就什麼飲食都了解?懶得多說 去看他原文吧
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09/14 01:28, , 294F
笑死 因為要出書當然寫個比較標誌性的地方輕描淡寫一下
09/14 01:28, 294F

09/14 01:30, , 295F
不然你想讀者會想看到一堆地名街名人名嗎?那可能字數乘五
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09/14 01:30, , 296F
都不一定寫得完 你以為是現在網文作者要洗字數灌水喔?
09/14 01:30, 296F

09/14 01:33, , 297F
說話要說重點 看書也是要看重點 所以你什麼時候去開講座?
09/14 01:33, 297F

09/14 01:48, , 298F
不是我迷信權威 是你拿不出比這更有專業更有力的證據好嗎
09/14 01:48, 298F

09/14 01:49, , 299F
不要只會質疑卻拿不出可以反駁的東西 這樣只會顯得無知
09/14 01:49, 299F

09/14 03:09, , 300F
又是阿Q後逃離戰場下次又說我被打臉 每次都這招煩不煩阿
09/14 03:09, 300F

09/14 03:34, , 301F
某Id好吵 讓我好相信這篇
09/14 03:34, 301F

09/14 06:23, , 302F
不信喇 都是蛆國幹出你們這群人der祖先 五千年前是yee家
09/14 06:23, 302F

09/14 07:37, , 303F
某N只會在推文吠 叫他回一篇打臉文好像也不敢寫 跟
09/14 07:37, 303F

09/14 07:37, , 304F
廢犬一樣
09/14 07:37, 304F

09/14 07:46, , 305F
09/14 07:46, 305F

09/14 08:10, , 306F
09/14 08:10, 306F

09/14 08:11, , 307F
看到亞毆大陸就知道是五毛
09/14 08:11, 307F

09/14 08:18, , 308F
09/14 08:18, 308F

09/14 08:54, , 309F
推!有些人就是不相信,明明那麼多證據
09/14 08:54, 309F

09/14 09:02, , 310F
垃圾支那垃圾支那
09/14 09:02, 310F

09/14 11:20, , 311F
意思就是幹你媽的舔共跟吃屎是一樣的
09/14 11:20, 311F
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