Re: [新聞] 時薪30元…畫6幅彩繪只願給3千 網友爆哭決定刷回白色消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/08/17 08:37), 6年前編輯推噓29(30122)
留言53則, 34人參與, 最新討論串27/92 (看更多)
※ 引述《mulberry5566 (5566~NO。1)》之銘言: : 1.媒體來源: : 自由時報 : 2.完整新聞標題: : 時薪30元…畫6幅彩繪只願給3千 網友爆哭決定刷回白色 : 3.完整新聞內文: : 〔即時新聞/綜合報導〕「一件藝術作品值多少錢?」這問題時不時傳出爭議。一名擁有 : 繪畫專長的網友,在暑假為賺外快以及累積經驗,到一間咖啡店彩繪牆面、玻璃和門,前 : 後花了近2個星期,完成3幅作品。網友認為8萬是合理的價格,沒想到對方開價3000,換 : 算成時薪大約30元,網友掛上電話當場崩潰爆哭,最後決定將牆面塗回白色。 : 匿名社群Dcard昨(15)日有網友貼出題為〈原來是個大概時薪30的工作〉的文章,指出 : 自己從桃園的家中搭客運到位於台北的「從前慢」咖啡店,每天工作5到6個小時,2個星 : 期中只有一天沒有到店內工作,工作地點不僅限於室內,還得頂著夏日在咖啡店的外牆彩 : 繪,最後完成了6幅畫作,約14平方公尺面積。 很多人說80,000太貴 以前學生時代時 有跟建商配合畫建案的畫(高雄) 但是 是畫在畫布上 尺寸通常都100號以上 最早我們報價的方式是600元/才 材料費裱框另計 但後來行情被打亂 最低的也有300元/才 當然材料費也是另計 不過呢 以上這些價錢都是對已故畫家的畫臨摹 然後稍微修改(避免完全一樣) 不是自己的創作 所以沒有所謂的設計費 所以如果單純以14平方米的面積而且又是新的創作來看 的確是有可以報價到80,000(含以上)的 如果你覺得好賺 也可以拿起筆去賺 順便提醒一下 畫在紙上跟畫在牆上還是會有差別 牆面的肌理 吸水速度 跟紙不同 有的牆面還要打基底之後才能畫 所以不見得在紙上畫的好 往牆上面畫就馬上能上手 當然有問題的永遠都不是作品風格 而是價錢 這個網友跟業主的問題 只是沒有事先報價簽訂合約而已 事先報價後如果覺得貴就是刪減畫的數量面積 或是不合作 是說這個業主身為室內設師 在要畫之前沒有先確認價錢 實在是太草率 如果今天是你的工班進場施工了 在你問價錢的時候沒有給你估價單只用微笑回應你 然後施工完後報給你一個意想不到的金額怎麼辦 但我想在業界待過你一定會有先看到報價單再施工的認知 可是遇到學生時 這個認知怎麼就模糊了? 應該也要一樣嚴謹才對啊 另外有人說學生不值得有這個價錢 但其實 有些有實力的學生在求學時接case 賺的錢不見得會比一些業界待在公司上班的設計師還少 再者 如果這是一門生意 我們就是彼此對等合作關係 我們畫的時候 就是依照談好的合約來做基準 合約不會因為是學生 法律的約束力就比較低或驗收標準就比較鬆 業主也是 所以計價照規定 如果有問題就照合約來看 跟你是不是學生無關 : 網友說,由於是父親介紹的朋友,所以事前並沒有講好價格,而對方有從事設計領域的工 : 作,甚至也會繪畫,對於費用應該也有個底。在查過行情價與親友討論後,網友認為8萬 : 至10萬是合理價。沒想到,畫作完成後,雙方在電話中確認費用時,對方表示「那我說過 : 我有預算嘛,但是不多。」開價3000元,令網友當場無言。 : 在一旁的網友妹妹打電話給業主,再次確認價格,業主表示「妳開玩笑吧!沒有這個行情 : !」還嫌網友畫太慢了,談判仍舊破裂。網友的爸爸聽完網友妹妹的描述後,表示會想辦 : 法,最後告訴網友自己盡力談到15000元,並說對方經濟狀況確實不好,網友應該談好價 : 錢再畫。 : 雙方後續透過網路繼續協商,仍無法達成共識,業主說「如果妳認為不舒爽,我錢會付( : 15000元),妳可以來把它塗掉。」並在粉專上發出聲明,表明自己也是靠專業工作的人 : ,不管颳風下雨的天氣,「完全接受合理、不合理的要求,就為了成就一個雙方滿意的作 : 品!」還說自己不明白年輕人的價值觀,表明網友的朋友「不懂實事求是的為她抱屈」, : 這些在粉專上「留下不實及毀壞商譽的言詞,我都不會刪,一併依法律處理。」業主最後 : 指出,「如果一開始報價是這價位(80000元)我絕對肯定不會麻煩妳」。 : 聲明底下的留言紛紛反擊,「如果一開始報價是這3000塊價位人家也絕對肯定不會幫忙妳 : 」,還有網友表示,要記得付律師3000元。不過,聲明後來已被店家撤下,店家表示已與 : 網友達成協議,「一切圓滿落幕」,卻公布了網友的真實姓名。 : 網友在Dcard上寫道,談價失敗薪資爭不到就算了,自己願意也想把已經完成的作品塗回 : 白色。這篇文章後來也遭到刪除。 : 4.完整新聞連結 (或短網址): : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2165298 : 5.備註: -- If you can't stand the heat stay out of the kitchen. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.145.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502930274.A.9B2.html

08/17 08:40, , 1F
五樓外翻無誤
08/17 08:40, 1F

08/17 08:41, , 2F
只能說讓她學一個經驗吧…價格方面都是她一廂情願,下次
08/17 08:41, 2F

08/17 08:41, , 3F
說得好
08/17 08:41, 3F

08/17 08:41, , 4F
記得照合約走
08/17 08:41, 4F

08/17 08:41, , 5F
重點:合約~!
08/17 08:41, 5F

08/17 08:42, , 6F
開5萬就一堆學生搶著做了~不用8萬
08/17 08:42, 6F
開5000也是會有人願意做 不過設計的品質 畫的品質 你能要求到什麼程度? 還是你不在意這個 只要牆上有畫東西就好 如果是這樣 花500元買幾支麥克筆放在現場給顧客畫就好了

08/17 08:43, , 7F
你覺得業主沒有事先預談價格是舒適不是故意的?
08/17 08:43, 7F
這個不另做推論 只是既然要合作 雙方都應該要嚴謹看待才是

08/17 08:44, , 8F
一個小時畫好時薪不就三千了嗎?
08/17 08:44, 8F
畫這個只以面積計價 時間是看業主的工期 如果時間很趕 就多找幫手而已 能多快畫完 是個人的實力 不是被砍價錢的理由

08/17 08:44, , 9F
撇除價值 沒講好的東西 現在在抱怨不懂
08/17 08:44, 9F
※ 編輯: xxkg (42.77.145.120), 08/17/2017 08:51:17

08/17 08:45, , 10F
業主不問價 就像走進無菜單料理店 吃完才嫌貴
08/17 08:45, 10F

08/17 08:45, , 11F
本來也有點想凹學生 但是學生何嘗不是想硬逼老闆吃下去
08/17 08:45, 11F

08/17 08:46, , 12F
那為什麼不說就像本來找間便宜的餐廳 沒想到是坑人的
08/17 08:46, 12F

08/17 08:48, , 13F
台灣就一直是這樣囉,永遠的藝術沙漠
08/17 08:48, 13F

08/17 08:51, , 14F
呵呵3D特效都可以開一兩千的國家期待什麼
08/17 08:51, 14F

08/17 08:51, , 15F
跟她老爸是朋友這才是重點,沒錢又想凹低價
08/17 08:51, 15F

08/17 08:53, , 16F
還有一堆結婚新人跟婚攝、化妝開一兩千的…
08/17 08:53, 16F

08/17 08:58, , 17F
08/17 08:58, 17F

08/17 08:58, , 18F
業主的心態一開始就不是買 而是叫學生來幫 最後再施捨3
08/17 08:58, 18F

08/17 08:58, , 19F
000材料費 所以當然不會有事先要求報價這種事 因為一開
08/17 08:58, 19F

08/17 08:59, , 20F
始就沒打算付作品的錢
08/17 08:59, 20F

08/17 08:59, , 21F
理性分析 確實是要在 之前雙方都要講好 避免事後糾紛
08/17 08:59, 21F

08/17 09:00, , 22F
看新聞 業主心態 是給你機會 而非拜托你幫我畫
08/17 09:00, 22F

08/17 09:00, , 23F
用愛愛畫畫
08/17 09:00, 23F

08/17 09:01, , 24F
看那位學生的畫技也挺有水準 才付3千要不要臉
08/17 09:01, 24F

08/17 09:03, , 25F
老闆有回應,問了幾次價格,女學生不回。
08/17 09:03, 25F
雙方一定要有一方主動 而這位老闆既然是室內設計師 肯定會有合約樣本 遇到問不出來的 就拿紙本或是寄電子檔合約給他 如果沒有回應 我們會告知這樣無法合作 沒有看到報價 我們是不會讓合作對象進場施工的 因為這樣沒辦法安排施工期和給予進度款項 對於在業界的設計師 這應該是常識 還有一點 做生意要小心 但做認識的人生意要更小心

08/17 09:03, , 26F
所以說,合約很重要
08/17 09:03, 26F

08/17 09:04, , 27F
最後女學生畫完才報<行情價>,那很懂生意嘛
08/17 09:04, 27F

08/17 09:04, , 28F
這麼懂生意,為什麼之前不報價? 連大致估價方式也不說。
08/17 09:04, 28F
我是覺得這是社會經驗不足 而善意的來說 有經驗一方的人應該先主動 這是為了保障彼此 當然如果你嫌麻煩就是會有後續這些問題

08/17 09:06, , 29F
內文有說了學生方因為對方是父親友人所以沒先報價
08/17 09:06, 29F

08/17 09:06, , 30F
不就一廂情願以為靠人脈得到一個大生意,以為價格不是問題
08/17 09:06, 30F

08/17 09:06, , 31F
不然她之前接的案子都有先報
08/17 09:06, 31F

08/17 09:08, , 32F
但是開始談錢的時候只說預算3千也太扯...
08/17 09:08, 32F

08/17 09:08, , 33F
自己不談價錢其實後面哭哭不怎麼值得同情
08/17 09:08, 33F

08/17 09:09, , 34F
這個業主的心態台灣有很多 去看518外包網就知道
08/17 09:09, 34F

08/17 09:09, , 35F
就女學生生活優渥和自認能力強,以為價格都不是問題。
08/17 09:09, 35F

08/17 09:11, , 36F
出現溝通糾紛,就自認自己完全是受害者,先大大的鬧大。
08/17 09:11, 36F
我是不知道您如何知道女學生生活優渥能力如何...等等 不過我覺得雙方都是受害者就是了 寫這篇是分享經驗 還有覺得女學生繪畫的價值不應被低估而已 ※ 編輯: xxkg (42.77.145.120), 08/17/2017 09:44:49

08/17 09:20, , 37F
如果有誠意事先就問價錢只是女學生不回,那最後開個餵
08/17 09:20, 37F

08/17 09:20, , 38F
狗價3000是怎麼回事?護航的頗ㄏ
08/17 09:20, 38F

08/17 09:27, , 39F
價錢沒談妥怎麼開工的,好怪
08/17 09:27, 39F

08/17 09:41, , 40F
推這篇..本來就是對等的 = = 罵慣老版就錯了 要罵XX業主...
08/17 09:41, 40F

08/17 10:12, , 41F
業主大概是想找街頭藝術家那噴漆罐噴個一兩個小時
08/17 10:12, 41F

08/17 10:12, , 42F
給三千差不多 不然你去西門町坐在給人畫大張肖像畫
08/17 10:12, 42F

08/17 10:12, , 43F
你願意出多少
08/17 10:12, 43F

08/17 10:13, , 44F
沒錯 行內人講行內話
08/17 10:13, 44F

08/17 10:15, , 45F
一廂情願
08/17 10:15, 45F

08/17 10:30, , 46F
08/17 10:30, 46F

08/17 13:01, , 47F
08/17 13:01, 47F

08/17 13:38, , 48F
終於有懂的人
08/17 13:38, 48F

08/17 14:30, , 49F
08/17 14:30, 49F

08/17 14:31, , 50F
業主畫大餅 後續賣畫跟明信片拆帳後所得才是收入 沒想
08/17 14:31, 50F

08/17 14:32, , 51F
到女學生居然還要這次彩繪的錢
08/17 14:32, 51F

08/17 14:41, , 52F
這篇正確
08/17 14:41, 52F

08/17 21:03, , 53F
推 看到行內人出來說話了
08/17 21:03, 53F
文章代碼(AID): #1PbELYco (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 27 之 92 篇):
文章代碼(AID): #1PbELYco (Gossiping)