Re: [問卦] Youtuber中有誰比較知識性質的?消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/08/05 21:35), 6年前編輯推噓12(1201)
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每次看到有人說到youtuber清流,一定會提到台客劇場 或許撿垃圾、淨灘都是很有意義的影片 但自從看了糖尿病三部曲,內容不斷對醫療人員做出莫須有的指控後 覺得他根本不是也不配被稱為清流 挑戰老爸的糖尿病 表面看似正向鼓勵大家嘗試不同的方法對抗糖尿病,裡面卻是滿滿個人情緒與錯誤批判: 例如他拿著2008以前糖尿病協會ADA的飲食建議,指責說內容是錯的 但ADA至今已經是2017的版本,那部分也早就修改了; 又或著說以前的治療方法讓爸爸的糖尿病更惡化 但他爸爸根本沒認真執行治療,不定時吃藥、飲食不正常,很明顯這才是病情惡化主因; 甚至第三部影片他自己承認了沒有去看過糖尿病門診,他的認知都是上網google的 媽呀你用鍵盤治病就算了,google找錯資料拍影片哭哭醫療資訊落後沒更新?問號.jpg 於是乎,導演開始用影片大肆宣傳號稱他找到一種讓糖尿病痊癒的可能 介紹的確是diabetes diet care 看到這我又問號了,大叔那叫做飲食治療/膳食療養好嗎 那是你去營養門診營養師在做的事好嗎,果然沒去過營養門診; 而且那不叫痊癒 你爸大口喝珍奶血糖都不標高才叫痊癒好嗎 就是因為你沒辦法做好飲食控制,才需要靠醫師控制 然後醫師營養師給建議又不聽,血糖失控才跑來拍三部影片森77治療無效,怪我囉 告訴你為什麼會覺得現在的營養學沒效 答案就在第一部影片00:50,因為你爸他媽吃了黑森林巧克力蛋糕 門診醫師營養師沒跟你說不能吃黑森林蛋糕嗎?沒人跟你說黑森林蛋糕是糖做的嗎? 根本就沒有按照醫囑修正飲食,血糖高了哀哀叫治不好,活該啦 但更可怕的是,他繼續不斷於影片中加入負面暗示: "正確的療法被隱瞞、醫師不說是因為怕失業、怕被告才會給你這種安全卻無效的療法、 實驗研究都是因為拿了食品公司的贊助" 哪腦補來這麼多陰謀論啦,還請來一位放射科醫師佐證,他來談營養?專業不對口阿 今天為什麼這樣衛教,我舉兩個個案解釋: A建築工40歲,早餐漢堡配奶茶,午餐團訂便當,工作很熱所以工頭會請喝飲料,可能是 手搖杯,可能是運動飲料,晚餐回家吃。 B醫師60歲,早餐吃餐飲部三明治,值班吃餐廳便當,沒值班就外食,有時候病人很多, 有時候連續值班,甚至有時候還在手術房,根本不能準時好好吃飯。 A是很普通的案例,B指誰大家應該心知肚明,試問兩個患者給予午餐飲食指導 1.白飯總量控制(減少),多吃纖維蔬菜,無糖茶取代含糖飲料,必要時搭配藥物控制 2.自己去買便當,不點白飯,多兩隻雞腿四份配菜,無糖飲料 對於兩位忙碌的工作者而言,哪個飲食計畫是能每天執行的? 雖然過於簡化,但應該能理解 衛教的重點不僅僅是理論上,實際上執行才是真的,做不到的東西講再多都是屁 每個人的衛教都是因人而異,所以才需要專業人員進行評估,再找出最適合的衛教內容; 今天你拿C的衛教內容,一竿子打翻專業人員 指責明明有更好的治療方法為什麼沒有建議B病人使用 我想這樣的批判,對於任何專業人員來說,並不合理,也有失公正。 兩部實驗影片後他也下了一些結論 自從吃了生酮飲食之後,他爸爸的血糖成功下降了 廢話,醣類消化吸收成為血糖,你都不吃碳水了怎麼可能血糖會高 還宣稱過去醫療無效,而生酮飲食見效了 你的實驗組是生酮飲食,但...對照組好像不是當今醫療阿 我在對照組中只看到一個不遵守醫囑,吃著黑森林巧克力蛋糕的病患 你做這樣低能的實驗,結果告訴我生酮飲食>目前療法,邏輯去哪了? 還號稱做這實驗想要幫助更多人,根本一派胡言 只是在瘋狂貶低/抹黑當今醫療方法,去襯托自以為的新發現。 影片發布後,也有許多醫療人員提出抗議,都被他各種嘲諷或無視掉了 甚至恬不知恥拍了第三部影片 希望粉絲幫她評斷他是不是真的錯了,卻沒把重點擺在真正做錯的地方 他只在意媒體斷章取義、標題殺人,影響他聲譽 但請看看這幾部影片中,"營養學該更新了、現有治療方法是錯的、糖尿病協會隱瞞治 療方法...等" 不喜歡殺人標題和斷章取義? 可這正是糖尿病三部曲對醫療人員做的事情啊 只靠google就恣意批評他人的專業,比斷章取義的記者還沒水準 至於影片前面不斷指責醫師、營養師、糖尿病協會,告訴我們他們是錯的,甚至邪惡的 最後還懂得很貼心的提醒大家一定要跟醫師配合,才能避免生酮風險 這感覺就好像公司另一個部門裡,每次開會都在主管面前幫你出意見 總說"我覺得你的方法不好,應該這樣做",擅改你企劃、整天扯你後腿的同事 出了事卻只會攤手說"我只是提出可能性,你要自己評估不能怪我",又把責任推給你; 成功歸他風險醫師扛,這種利益私有化,成本社會化的影片,居然還被這麼多人推薦分享 如果真有本事大肆批評現在醫學醫師是錯的 為什麼被批評得一文不值的醫師還要來承擔你的無腦言論帶來的風險 如果沒本事承受觀眾嘗試之後的風險,就不該推薦給觀眾好嗎 說穿了整個實驗給我的感覺就是,你指著計算機上跟我說太陽能可以發電 為什麼台電要隱瞞這種發電方式,讓全台陷入缺電危機,都是核電廠的陰謀叭叭 只看到表面好的部分,卻無視背後實行上的困難。 生酮飲食是種很嚴格的飲食控制,真的很嚴格,比阿嶽還嚴格 極低的醣類攝取,並把油脂拉到兩倍以上,普通的日常飲食是做不到的 能遵循生酮飲食而成功減肥/控制血糖的人,一定是抱有很大的決心與堅持下去的意志力 但相同的意志力去控制熱量,我相信使用均衡飲食也能達到相當的效果 重點在於有沒有心與執行力,生酮飲食只是剛好成了一個飲食方向而已。 或許生酮飲食在某方面還是有可期性的,這點仍被研究中 生酮飲食的對或錯,說真的我也不是很在乎,但今天令人可議的是 台客劇場為了提出生酮飲食,一個過去因為執行困難而不被採用的飲食方法 卻硬要把醫療界至今的努力打成黑五類的態度,這點讓人非常不能接受,噁心。 希望大家以後在推薦youtuber的時候,也可以思考一下,台客劇場是不是真的過譽了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.96.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501940148.A.E1D.html

08/05 21:37, , 1F
只有你在看他而已
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如果真是這樣就太好了QQ *[1;37m推 qekezfeed: 我是覺得啦 生酮算是正常的生活嗎 08/05 21:38 撇除高脂肪飲食是否會有不良影響外 他本身的困難度就不足以是一個長久的飲食計畫,或許少部分人可以這樣過一輩子 但不表示他就適合大部分的人

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解釋一下爲什麽那個x光科醫師說糖尿病患者藥越吃越多
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你又不是沒判斷力 他講環保的你覺得有意義就看 講飲食的你
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就不要看不就好了 又不是追蹤一個人 每一部都強制要看
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看鄉民推薦就看惹糖尿病三重奏,嚇一跳想問一下484真的過譽了

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藥越吃越多叫做治療?
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糖尿病的治療過程不只有醫師和開藥,還包含衛教師以及營養師等 開藥是下下策,表示患者無法做到飲食控制,如果飲食控制做得好,根本不會越吃越多藥

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正解,台灣人普遍沒基本科普常識,就愛聽偏方怪招
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台客劇場談生酮,基本上跟南部地下電台,沒什麼兩樣
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人牽牽不走,鬼拉扣扣跟,治癌,糖尿病,都一堆這種術士
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推 簡單講就是外行領內行 他在環保上有心得 不代表他
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對醫學也是專業
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如果原本吃黑森林蛋糕的能夠因吃生酮變健康 不是很好?
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簡單來說,如果他能戒掉那葛黑森林巧克力蛋糕,也就是生活中多餘的醣類攝取 他就能變得比現在更健康,吃不吃生酮都不是重點,反而多了他所謂的風險 那為什麼要捨近求遠去追求生酮飲食呢

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推 觀眾都應該有辨別思考的能力 而不是像看電視照單全收
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你也看他影片 他影片不是說要跟醫師配合?
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看到他說"營養學該更新了、現有治療方法是錯的"想翻白
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眼 不懂裝懂 重點是底下一堆人按讚 台灣教育怎麼了
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斷章取義就是你這種人 他結論都講了你硬拿他個人意見
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他有專業背景嗎?他能發表意見嗎?他最後結論是什麼?
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你只要稍微想一下就知道答案了
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我是這樣想啦 既然他沒有專業背景,就不該推薦這種有風險的飲食叫大家嘗試吧 講話是要負責任的,更何況他算公眾人物,又有這麼多稱他為清流的粉絲 沒有專業背景又不能承擔風險,就不該給人增添困擾 何況他前面已經指著人家臉上罵,回過頭來又要幫他承擔責任和風險 醫院已經夠忙了,不差他多生這幾個病患出來 -- 另外提一下我在粉絲專頁很常看到粉絲用這句話護航 "不要斷章取義好嗎,他影片已經是說要跟醫師配合?" 這句話我看不下三百次,但這句話一點意義都沒有 這句話的意思我解讀為:雖然我把糖尿病醫師洗了一把臉,但出事還是糖尿病醫師的責任 出事是因為你沒去找醫師,與我的言論無關,我已經提醒過你了 到底憑甚麼糖尿病醫師被你洗完臉,還要幫你擦屁股? 並不是只要丟一句找醫師配合就沒問題好嗎,只會拿這句話當擋箭牌真的很可笑

08/05 21:53, , 20F
台灣教育跟美國一樣吧 畢竟導演他是美國教育下成長的
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08/05 21:57, , 21F
你可以不要簡單來說 困難一點得說 改吃生酮對他有不好嗎
08/05 21:57, 21F
黑森林巧克力蛋糕→糖尿病飲食+藥物控制=>好但要吃藥 黑森林巧克力蛋糕→生酮飲食=>好但有風險與執行難度 糖尿病飲食→生酮飲食=>不吃藥但多了風險與執行上的困難 如果生酮可以,糖尿病飲食一定可以,台客這樣批評,有失公正

08/05 22:28, , 22F
好像真的很少人認知到生酮風險不小哎…
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08/05 22:40, , 23F
推個
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08/05 22:50, , 24F
你是不是腦粉?太認真了吧
08/05 22:50, 24F
因為看完真的很氣憤喇,錯誤百出還一堆人在下面留言按讚 身邊認識的醫療人員也很擔心民眾被誤導 為了打這篇文章又避免增加點閱率,我還把三部曲都載下來,邊看邊罵...

08/05 23:38, , 25F
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推,幫補
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08/06 00:09, , 27F
可憐一堆腦粉護航
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08/06 00:23, , 28F
推,台客只看環境有關議題。
08/06 00:23, 28F
環境議題真心不錯,糖尿病三重奏硬撐著太讓人吐血

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我倒覺得很簡單 衛教C的內容在這影片前是否有被推廣過
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08/06 01:11, , 30F
就算實行面再如何困難 但底下病患家屬或是病患本人
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的留言 醫生多數都沒提出可用衛教C的執行方法
08/06 01:14, 31F
首先感謝你這麼晚還來回應,我還以為這篇文章要石沉大海了 我這麼跟您解釋吧,衛教內容是會隨著患者的年紀、工作、學經歷等等做變動 對於高知識分子,一定會有飲食衛教和設計,也因為他們懂得糖尿病風險 所以執行率也高,甚至會自己google研究,跟你討論 如果他有辦法執行低糖飲食50%甚至到40%,絕對能延緩病情惡化。 對於忙碌工作的人,沒有餘力執行嚴格飲食計畫,那至少,你白飯要克制 水果要減少,含糖飲料要避免,如果你確實能執行,下次回診還可以做進一步挑戰 但如果你連基本控制60%都做不到,生酮飲食10%也不會是一個適合的建議與方法。 而如果對象是90歲老人,飲食計畫也就不會有這麼嚴苛的限制了 畢竟他能安享晚年,吃些愛吃的東西才是最快樂的。 衛教並不是一般人想得這麼單純,有太多變因在裡面,也因為如此才需要專業人員來指導 每個人都有差異化,像雖然吃生菜可以延緩血糖上升,卻不能推薦腎不好的人食用 有的人已經高血脂了,多吃水果對他就不是健康的事了,太多太多 並不是網路google說有效,台客吃了有效,就能隨意推薦親朋好友嘗試的。 ※ 編輯: rul4ji3gp6 (61.63.96.140), 08/06/2017 01:49:01 ※ 編輯: rul4ji3gp6 (61.63.96.140), 08/06/2017 01:59:03

08/06 13:57, , 32F
ㄊㄨㄟ
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