Re: [新聞]「只要2次風災，台灣就可能斷氣」工總主張核三延役，核四保留重啟選項消失

看板Gossiping作者hamasakiayu時間8年前 (2017/07/21 15:11)推噓21(24推 3噓 13→)

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※ 引述《asdf1256 (guest)》之銘言： : 1.媒體來源: : ※ 風傳媒 : 2.完整新聞標題: : ※「只要2次風災，台灣就可能斷氣」工總主張核三延役，核四保留重啟選項 : 3.完整新聞內文: : 全國工業總會今天公布2017年白皮書，新政府能源政策再度成為批評的焦點，工總副理事 : 長林明儒表示，台灣整個社會氛圍都是「反核」，讓核電議題已走向民粹，新政府2025年 : 非核家園政策，希望將天然氣的能源佔比提高到50%，然而台灣天然氣的供應受到天候與 : 國際局勢高度影響，只要2次風災或是南海發生區域緊張，台灣就有可能發生「斷氣」事 : 件，工總呼籲政府，核三廠延役備用、核四由人民決定是否重啟，保留核電作為能源供應 : 的選項。其實我認為非核也不是不行搞只是現在目標是綠能20%，燃氣50%，燃煤30% 這樣的比重有點風險原因在於綠能本身不穩定性高且現在地球三不五時就來個極端氣候也使綠能實際供電備受考驗而燃氣的問題在於安全儲量問題在現在燃氣佔比30%僅有第一第二儲氣廠的狀況下冬季離峰能有14天，夏季尖峰僅有7天儲量而燃煤約3個月，核能則約一年半即便未來第三第四儲氣廠都能順利運轉但我們得燃氣也提高了20%總佔比除非繼續蓋下去否則別說核能，連燃煤也很難比擬要不就是跟產地國直接接管如現在日韓都有傳出要跟俄羅斯接管的消息但我國似乎無此打算所以簡單說只要不是燃氣或者是綠能有太高的佔比不論是核，還是煤都可以大大降低安全儲量的疑慮換言之要廢核，增煤就沒錯了德國人的作法在開始將一些老舊核電廠提前停機之後就開始重啟過去被禁止的褐煤電廠大灑幣蓋綠能電廠的同時同時蓋新的燃煤與燃氣電廠因應備用容量率高達130-140%(我國不到10%) 然後才開始降低燃煤的比重才開始有明確的目標2050非煤家園 (雖然之前要降碳排的目標不算太成功就是了) 整一個過程從2000年修法開始到今日2017年，走了17個年頭目標是2021非核家園所以德國這個工業大國沒有發生甚麼一到特定季節都在看會不會限電也不會怕限電(雖然人家可以直接透過歐陸電網支應) 緊急向國外採購緊急發電機組，還漂亮閃過環評也不會讓原本要除役的燃油電廠機組緊急重啟反觀我國從2016年蔡英文上任，目標就直指2025非核家園我是不知到哪裡來的勇氣啦且之前講的信心滿滿甚麼不會缺電，不會大漲電價都一一破功現在經濟部甚至還要討論如果電力缺口無法順利補上的話不排除將原本提前停機的核二，重新啟動反核的朋友常在問為啥德國可以(廢核)，台灣不行(廢核)？我也想問為啥德國可以(理性)，台灣不行(理性)？ : 林明儒表示，「電力安全」等同「國家安全」，但政府「非核家園」政策，卻祭出「以再 : 生能源發電取代核發電、以天然氣發電取代煤發電」的手段，不僅影響產業供電穩定，也 : 與國際電源多元開發趨勢背道而馳，讓台灣曝露於高度缺電風險的環境。 : 林明儒:日本、英國重啟核電其實只要政府承認一點非核家園等於火力家園，且是實質的燃煤家園也就可以解決這個問題之前李世光都說2020燃煤佔比約在50% 到2025年會降到30%，由燃氣替代我個人是滿好奇的短短五年要有20%，也就是一來一往800億度電領先的佔比變化到底是要怎麼作到的？思來想去除了提前將新蓋好的燃煤電廠停機外似乎沒有其他方法但不管怎麼說至少未來三年台灣民眾可以看到燃煤發電不斷拉高至於李世光，或蔡英文有甚麼神祕科技在更之後五年翻轉燃氣燃煤佔比我就不知了 : 林明儒說，2025年非核家園政策，和國際潮流並不符合，日本政府已重啟核電，核電佔日 : 本的供電量，在2030年可望恢復到20-22%，英國也在增建新核電廠，原本廢核的瑞典與瑞 : 士，目前的廢核政策也已修正，相對之下，台灣整個社會氛圍都是在反核，過去曾經講過 : 台灣在2050年以前，無法走向非核家園的前中研院長李遠哲，現在也不敢講了。李遠哲2015年還在嘴未來五年內太陽能會比煤核便宜現在已經2017年了，似乎暫時沒有甚麼太大突破且他說搞一堆燃料電池儲滿電然後往他國輸出的想法似乎也還有待很長的時間努力且他本人從反核→挺核→又反核立場已經數變我尊重他本人的專業素養但很多政治性的語言似乎不值得我們用尊重的眼光看待 : 林明儒表示，政府預計2025年能源配比，天然氣佔50%、燃煤佔30%、再生能源佔20%，然 : 而，台灣天然氣係由中東海運過來，必須經過南海等海域，兩岸關係一旦緊張，佔能源供 : 應5成的天然氣，就可能發生中斷，另外，台灣夏季鄰近海域多颱風，連續二次風災就可 : 能發生過去的「斷氣」事件，儘管政府正計畫興建四座天然氣供電站，但工總對於天然氣 : 電廠與天然氣接收站，能否順利興建，目前也抱持懷疑態度。 : 「核電廠停役後，台電發電成本將大幅提高」在台灣高頻率高強度的天然災害之下綠能要不拉高抗風抗砸強度，大量提高成本要不就注定只能在天災後修個好幾天才能發電所以綠能的20%似乎也不太能期待不過無論如何斷貨，不太容易發生整整三四個月以上所以廢核可以，但以燃煤為主可以有效提高台灣能源穩定的安全性至於成本部分燃氣現在是在低點不過除了直接與產地國接管外台灣的運送都需要高壓海運，十分昂貴燃煤問題比較不大如果在台灣環團與反核團體(2017年反核遊行有加入反空汙)不囉嗦的狀況下新建燃煤電廠均化成本約2.2元以下比核能略高一點受影響面比較不大 : 「由於社會氛圍普遍反核，工總在核電的議題上，退而求其次，希望政府無論再怎麼討厭 : 核電，都應該保留核電選擇權，不要一定除之而後快」，林明儒表示，核四的興建成本高 : 達2380億元，如果直接除役，將導致台電重大損失，目前核電一度電發電成本為1.2元， : 核四一度電2元，太陽能的躉購電價是一度5-7元，核電廠停役後，台電的發電成本將大幅 : 提高，電價恐因此大幅提高，民眾是否能承受不無疑問。其實這是我認為政府反核上作得最爛也最不負責的地方之一沒有將後果明確的向民眾說明德國今天平均電價民生部分10元/度，工業部分5元/度台灣兩者皆不到3元/度總有些人拿著自己在德國的電價單說哪有這麼貴，我留學生自己一個人租屋使用，根本就便宜得要死沒錯，德國電力自由化，有各種區段電價但不管怎樣，整體平均結果就是高達10元/度你本身繳你自己租屋處電費或許比台灣略貴一點而已但就表示有一堆人繳得遠高於你才能拉高平均到台灣的三倍以上對整體物價波動影響絕對不是你家便宜就可以忽略的別的不說，電價漲2-3倍，捷運高鐵票價就一定要漲德國梅克爾說德國人民願意承受高電價也要非核雖然內部還是有些人在抗議但至少方向性是明確的：非核 = 漲電價(絕非小漲) 我們台灣哩？上從總統，一路行政院長經濟部長能源局長，下到立委民代黨工網軍整天都說不會大漲李世光甚至直接講出只漲10%這種鬼話綠能替代核能15%，成本每年就帶來600億元的差額(算綠能4元成本，核能2元) 燃氣替代燃煤，每年就是400億元的差額(算燃氣3元，燃煤2元) 一年僅發電成本就足足多了1000億元台幣還不考慮因應綠能所必須要改建與增設的電網降壓設備與維護費平均電價3元，年產2000億度電，即6000億每年負擔就要多了一千億，六分之一，最少最少也是16% 還要求神拜佛未來數十年燃氣燃煤都在低點這可能多大，不管你怎麼說，反正我信了既然台灣的民意多數決定要廢核拿出計劃來跟民眾說明你們有幾種非核家園的方案每一種的代償代價是甚麼要花的時間有多久，電價會漲多少，燃煤會多多少，碳排會增加多少？讓人民充分了解而不是用一些狗屁話術欺騙人民反核的代價極低真的極低就不會每天橘燈狂閃了 : 另外，根據英國研究，全球民眾若將汽柴油車，全部改用電動車，電動車尖峰耗電將超過 : 一座核電廠，以英國為例，2030年用電汽車與貨車達到900萬輛，遠高於目前的9萬輛，他 : 很懷疑目前電力用電成長，是否考慮到電動汽車大幅發展。而前瞻計劃中的軌道設施應該全部都吃電的吧 = = : 林明儒表示，核三廠延役備用，核四由全民決定是否運轉，保留核電選項，是產業界最卑 : 微的要求。若讓我看我建議核1-3延役，核四商轉直到綠能真正發電量達到20% 而全台備用容量率突破法定的15% 你再提前把核能除役這對台灣能源穩定的風險可降至最低如果非要在此刻廢核，要在2025年完成非核家園 1.開徵綠能附加費用，大量增加非綠能成本(如燃煤燃氣燃油) 2.大量興建燃煤電廠 3.跳過環評應該可以順利達到節電增產的目標 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.139.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500621069.A.75F.html ※ 編輯: hamasakiayu (61.230.139.106), 07/21/2017 15:11:44

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