Re: [問卦] 階級流動停滯 怎麼解 ?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/07/13 03:50), 8年前編輯推噓7(16965)
留言90則, 27人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《malaman (麻辣麵)》之銘言: : 大部份的資源 : 很明顯的掌握在極少數人手中 : 依現有體制 : 別說窮人難翻身 : 中產一不小心都可能跌落至貧窮線 : 一輩子看不到希望的窮忙 : 根本就是絕望的地獄 : 生小孩 ? 我可不想虐待自己的孩子。 : 生他們出來當有錢人的狗 ? : 富者越富 貧者越貧 : 已是無法逆轉的了 : 想打破階級流動停滯 ? : 我覺得 ... : 大概只剩 "戰爭" "革命" 2種辦法 : 有人想的到更好的方法嗎 ? 這種無病呻吟的文章真是越來越多了 1. 大部分資源掌握在極少數人手中,這事情不分古今中外一直在持續 真要說的話,我還想不出有什麼時候資源不是掌握在極少數人手中 2. 窮人難翻身,這更好笑。跟以前相比,你現在只要好好讀書就會翻身。 以前是因為教育系統擺爛到極致,現在媒體網絡發達,這部分改善很多。 3. 中產一不小心跌落至貧窮線 <- 幻想? 文革的時候還比較有機會發生這種事情 其實你需要的只是屏除自己那顆仇富的心而已 -- 「也就是說,該輪到我上場了!大家趕快來試穿這些服裝吧」 http://i.imgur.com/ZRWoLA8.png
~柊真雪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.239.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499889014.A.1CD.html

07/13 03:51, , 1F
真知灼見。媒體網絡發達,這部分改善很多 可是87%的人
07/13 03:51, 1F

07/13 03:51, , 2F
不會運用甚至不願意去使用啊嘻嘻
07/13 03:51, 2F
當然並不是說現在已經沒有問題。只是現在窮人要翻身機會比以前好太多了

07/13 03:51, , 3F
網路是用來發廢文的 森7
07/13 03:51, 3F

07/13 03:51, , 4F
一堆開放式課程,Cal Tech ,Yale ,甚至台大都有
07/13 03:51, 4F

07/13 03:52, , 5F
連金錢流動都停滯 比較慘
07/13 03:52, 5F

07/13 03:52, , 6F
只剩下情慾再流動
07/13 03:52, 6F

07/13 03:53, , 7F
情慾也不流動了阿 小孩都生不出來惹
07/13 03:53, 7F

07/13 03:53, , 8F
退一萬步來說,是自己的怠惰造成這樣但有了合理的理由
07/13 03:53, 8F

07/13 03:54, , 9F
自殺啊
07/13 03:54, 9F

07/13 03:54, , 10F
蔡政府的心中就只有資方而已 想要扭轉其實已經很難了
07/13 03:54, 10F

07/13 03:54, , 11F
線上遊戲一段時間後就會變成台戰的天下
07/13 03:54, 11F

07/13 03:54, , 12F
所以2018要給dpp一個教訓 讓它之道人民的憤怒
07/13 03:54, 12F

07/13 03:55, , 13F
因為現在仇富心態已經是顯學
07/13 03:55, 13F

07/13 03:55, , 14F
窮人只能努力刷首抽
07/13 03:55, 14F

07/13 03:55, , 15F
人格養成是很重要的 不是每個人都那麼幸運有好的身家教
07/13 03:55, 15F

07/13 03:56, , 16F
環境影響人太大了 我都不敢說跟8+9異地成長不會變得一樣
07/13 03:56, 16F

07/13 03:56, , 17F
至於某人就不要這樣帶風向了。很累
07/13 03:56, 17F

07/13 03:57, , 18F
台灣的人格發展與自覺發展向來是極為失敗的教育
07/13 03:57, 18F

07/13 03:58, , 19F
教改改成這樣 就算好好讀書 你還是沒錢學才藝,謝謝
07/13 03:58, 19F

07/13 03:58, , 20F
教改就是要讓窮人永不得翻身
07/13 03:58, 20F
沒錢學才藝不會妨礙你翻身的。會讀書就夠了

07/13 03:59, , 21F
讀書頂多讓你從22k變220k然後勒
07/13 03:59, 21F

07/13 03:59, , 22F
翻三小身
07/13 03:59, 22F

07/13 03:59, , 23F
會讀書(X) 會考試(O)
07/13 03:59, 23F

07/13 04:00, , 24F
會讀書不等於知道自己要什麼
07/13 04:00, 24F

07/13 04:01, , 25F
不過確實現在階級流動相較以前來的容易 只是又有減退的
07/13 04:01, 25F

07/13 04:01, , 26F
會讀書只會讀死書有個屁用
07/13 04:01, 26F

07/13 04:01, , 27F
完全不知道自己的興趣就去大學了QQ
07/13 04:01, 27F

07/13 04:01, , 28F
趨勢 另外台灣很難掉到貧窮線下(聯合國定義的)
07/13 04:01, 28F

07/13 04:02, , 29F
教改的問題在於完全忽略技職及勞工階級也是必須教育的
07/13 04:02, 29F

07/13 04:02, , 30F
要什麼?要賺錢啊 會讀書還會靠北不知道自己要什麼的
07/13 04:02, 30F

07/13 04:02, , 31F
變相把大家都往高等教育送 結果就是高等教育不值錢
07/13 04:02, 31F
不是高等教育不值錢,是有些人選到不值錢的,或者自己不會用

07/13 04:02, , 32F
通常是家境不錯的煩惱
07/13 04:02, 32F

07/13 04:02, , 33F
然後底層勞工卻又短缺 可是薪水卻無法提高 只好找外勞
07/13 04:02, 33F

07/13 04:03, , 34F
每天打炮跟認真念書還都不是工作賣肝吃飯睡覺
07/13 04:03, 34F
這就跟你的物質需求有關係。如果都沒有覺得不滿,確實是一樣的

07/13 04:03, , 35F
不是 高等教育之所以為高等 就是要有門檻 正常國家大學
07/13 04:03, 35F

07/13 04:03, , 36F
錄取率應該在40~50% 台灣現在這情況已經是普及教育了
07/13 04:03, 36F

07/13 04:03, , 37F
頂多吃飯不用看價錢而已
07/13 04:03, 37F

07/13 04:04, , 38F
你不大懂「要什麼」才是台灣人的通病
07/13 04:04, 38F

07/13 04:04, , 39F
社會本來就該有階級之分 但你不能讓下層太難過 也不能讓
07/13 04:04, 39F

07/13 04:04, , 40F
上層太突出 應該要想辦法增加中層的數量
07/13 04:04, 40F

07/13 04:05, , 41F
教改改得一堆後門 黑箱作業 有錢人家的小孩比較會
07/13 04:05, 41F
沒用 這些才藝都比不上考試分數高

07/13 04:06, , 42F
笑死 種種資料都證明 世界各國的財富在往前1%流動
07/13 04:06, 42F

07/13 04:06, , 43F
其實今天只要把中字輩以下大學 頂多留個東華 高雄 暨南
07/13 04:06, 43F

07/13 04:06, , 44F
以前1%可能有全體30%的財富 現在已經超過50%
07/13 04:06, 44F

07/13 04:06, , 45F
海大就好 私立留東吳輔仁東海淡江長庚中原逢甲元智
07/13 04:06, 45F

07/13 04:07, , 46F
等你當總統 加油
07/13 04:07, 46F

07/13 04:07, , 47F
其他都砍掉或是降級成技職體系 高等教育問題很快就能解
07/13 04:07, 47F

07/13 04:07, , 48F
那快選總統
07/13 04:07, 48F

07/13 04:08, , 49F
另外現在升高中的情況是考試分數再高也沒用 因為只占一
07/13 04:08, 49F

07/13 04:08, , 50F
部份而已 但升大學就真的是考試定生死了
07/13 04:08, 50F

07/13 04:08, , 51F
另外請問你怎麼解釋寇樂門報告? 靠教育翻身根本在幻想
07/13 04:08, 51F
大大 這是現在"翻身"被濫用了。 這邊翻身講的是讓你從超窮變成衣食無缺

07/13 04:09, , 52F
中產階級正在減少也是進行式 有沒有聽過M型社會?
07/13 04:09, 52F

07/13 04:10, , 53F
基本上台灣現在要衣食無缺很容易啦 就算超窮也是
07/13 04:10, 53F

07/13 04:10, , 54F
洋洋灑灑列三點 結果全部都是吐槽點 ㄏㄏ
07/13 04:10, 54F
你吐槽到什麼我還真看不出來

07/13 04:14, , 55F
認真回 稅制
07/13 04:14, 55F

07/13 04:17, , 56F
其實問題不是在於你多努力 努力本來就是相對的 台灣的問題
07/13 04:17, 56F

07/13 04:18, , 57F
在於是分配不均讓一班階層過的不是很好
07/13 04:18, 57F

07/13 04:19, , 58F
22k不但衣食無缺還可以出國
07/13 04:19, 58F
22k 出國不太容易吧,晚上乖乖回家看動畫打電動比較省錢 ※ 編輯: arrenwu (67.194.239.192), 07/13/2017 04:20:44

07/13 04:21, , 59F
一直誤導是你不夠努力是哪招 今天全部都台大清大就會好像
07/13 04:21, 59F

07/13 04:21, , 60F
差一點但他有不認真嗎 但滿出來就是會往下擠沒看到現在一
07/13 04:21, 60F

07/13 04:21, , 61F
堆徵才低薪要的條件也超出該職位
07/13 04:21, 61F

07/13 04:31, , 62F
先跟我說房價怎麼解?
07/13 04:31, 62F

07/13 04:33, , 63F
台肯
07/13 04:33, 63F

07/13 05:00, , 64F
我猜他會說好好念書翻身到國外就買得起房子了 XDD
07/13 05:00, 64F

07/13 05:01, , 65F
不然就是好好唸書唸到前面0.1% 賺的就夠買房子了
07/13 05:01, 65F

07/13 06:21, , 66F
說得好像有錢人不會考試一樣
07/13 06:21, 66F

07/13 06:22, , 67F
考上台大的中低收有多少 呵
07/13 06:22, 67F

07/13 06:25, , 68F
大家每天在家瘋狂讀書 全部考上醫電法財 就天下太平囉~
07/13 06:25, 68F

07/13 06:32, , 69F
肥油的流動 87地停滯
07/13 06:32, 69F

07/13 07:17, , 70F
你就期待再來一次SARS或是大陸又射飛彈
07/13 07:17, 70F

07/13 07:53, , 71F
我倒是覺得由所得來看的確要翻身是更難了
07/13 07:53, 71F

07/13 07:54, , 72F
你說的網路學習是好處沒錯 但是網路也帶來很多壞處
07/13 07:54, 72F

07/13 07:55, , 73F
例如更速食的低俗娛樂 會讓許多人更沉迷
07/13 07:55, 73F

07/13 07:56, , 74F
基本上階級的確一職都在 但是感覺趨勢是停滯 而非更流動
07/13 07:56, 74F

07/13 07:57, , 75F
舉例來說以前沒有網路 大家觀念可能就覺得努力就有錢賺
07/13 07:57, 75F

07/13 07:58, , 76F
但是現在一堆拜金的訊息 仇富的觀念下 大家努力的動力
07/13 07:58, 76F

07/13 07:59, , 77F
其實是減少
07/13 07:59, 77F

07/13 08:08, , 78F
但是反過來說 即使如此 認真唸書做事還是翻轉唯一的路
07/13 08:08, 78F

07/13 08:09, , 79F
只是這樣的觀念 在現在社會氣氛下 越來越難做到
07/13 08:09, 79F

07/13 08:10, , 80F
樓主可以去看一下台清交成中低收入比例或是學貸比例
07/13 08:10, 80F

07/13 08:10, , 81F
上補習班 不用打工 生活品質好的人讀書條件更佳
07/13 08:10, 81F

07/13 08:27, , 82F
不過其實應該定義一下怎樣算翻身
07/13 08:27, 82F

07/13 08:28, , 83F
如果只是不會餓死 很簡單 但是如果是有品質的生活
07/13 08:28, 83F

07/13 08:29, , 84F
真的是更難沒錯
07/13 08:29, 84F

07/13 08:51, , 85F
廢物鄉民想看的是把有錢人拉下來
07/13 08:51, 85F

07/13 08:51, , 86F
廢物不會去想要怎麼做才該有錢
07/13 08:51, 86F

07/13 08:56, , 87F
讀書讀高 賺錢還是把一生積蓄繳房貸給有錢人
07/13 08:56, 87F

07/13 09:00, , 88F
其實是真的 甚至不生這個選項 也是現代奴隸才會有的
07/13 09:00, 88F

07/13 11:44, , 89F
你翻身了嗎?
07/13 11:44, 89F

07/14 08:36, , 90F
幫補血
07/14 08:36, 90F
文章代碼(AID): #1PPdrs7D (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 4 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1PPdrs7D (Gossiping)