Re: [新聞] 謝志偉:寧被叫Taiwan代表,不願當Taipei消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/06/17 11:12), 8年前編輯推噓10(13推 3噓 48→)
留言64則, 13人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
: 推 daydreamer13: 覺得要改國名的沒有覺得單純改名字而已吧 要砲前可 06/17 09:40 : → daydreamer13: 能要先看清楚建國派的訴求 06/17 09:40 主張要改國名、修憲或正名的人， 當然不是認為只要改了國名，就可以從「一中」的僵局裡面立刻解套。 他們有一套論述，銜接到國際法，以及二戰剛結束時，國際間處理殖民地的慣例， 按這套主張： 國民黨可以視為外來政權，台灣作為主權國家的地位，可以重新爭取， 而「中華民國」則是必須被拋棄的外衣。 這是一套台獨論述。 但，我最大的質疑是： 台灣有多少本錢，打這場國際間的獨立戰爭？ 推銷這場正名運動的人，應該告訴群眾： 要打這場仗，風險有多大？估計的損益比是多少？值得去做嗎？ 再來，台灣是一個各自為陣的群眾社會， 不是你幾個理想主義者，想要把國家往那個方向帶， 大家就會上下一心，一起跟你走， 犧牲不是自己的利益，都很容易，要放棄自己的利益，很困難。 舉例來說， 放棄中華民國，護照和簽證可能會突然成為問題， 面對這種不方便，有多少民眾會開始抗議政府無能？ 放棄中華台北，一夕之間，國際間的運動，台灣都不能參加了， 你能叫運動員相忍為國嗎？ 更別提，對岸的經濟懲罰， 還有各種貿易競爭國，找到「藉口」跟你重起或拖延貿易談判。 -------------------------------------------- 要打這場國際戰爭，它可能遭受的風險、報復和損失，你們要算給大家聽啊？ 估計幾年可以回穩？停損點在哪裡？有沒有機會回頭？ 台灣有多少資本額，可以投入？ 正名只是起點，風暴隨之而來。 這是很多人批評你們，不要以為改名字就能解決問題的原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.44.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497669142.A.980.html
推
06/17 11:13, , 1F
的確
06/17 11:13, 1F
噓
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吱吱:支那絕對不敢打我們啦!!!絕對不敢啦!!!絕對啦!!!!!!!!
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應該不至於武力攻台，訴諸武力，中國必須要面對國際輿論， 但中國有比武力，更好、也更「文明」的方式、更不落人口實的方式，來處罰台灣。 而且，我覺得這種無形的戰爭，已經開打了啊。 ※ 編輯: lomogenie (59.127.44.141), 06/17/2017 11:17:53
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想太多啦 蠢吱連台獨公投都不敢連署 #媓城內請保持和諧
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吱吱: 不改名就不用打仗嗎? 要簽下去你自己簽
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推
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推 撇開沒骨氣隨風擺的 其實統派獨派跟維持現狀的
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都有各自著重的部分 我覺得針對這些去討論是比較好
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的 沒有一個做法是全贏的 全面去了解然後找機會對台
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灣我認為比較好
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推
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誰這麼單純因為戰場只在台灣？搞得好像中國的北京跟上
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海都可以安然無恙。講白了支那網軍其實也不敢上戰場，
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打個屁
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推
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台獨大老會告訴你不用打仗，國際上支持台灣中國不敢動
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推
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人家募兵制敲鍵盤就好 誰跟你上戰場
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噓
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幹 國家方向還要人家告訴你哦 不會動腦？
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你假設放棄中華民國後，造成的護照、簽證、比賽參加可否
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，這些問題的依據為何？
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會說美國馬上出來保護
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推
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說維持現狀的就只是把屎往後代推，自己不想正面解決的
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問題丟給後代去煩惱，蔣經國就把這個屎留著，現在又要
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憑什麼把責任推給建國派 不動腦還怪人勒
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丟到下一代，到底台灣人是想躲到什麼時候？
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說真的，不是不想獨，但獨派漏掉現實面不知道是太
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樂觀還是喊爽要糖吃
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推
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考量到年改造成的社會動盪跟經濟衝擊，所以以前人的狗
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benothing大可以推建國公投，但戰爭時...除了有錢
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屎政策「維持現狀」給下個總統煩惱，問題不會解決，只
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有權的外大家都逃不掉
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會更險峻，你憑什麼要下一代為我們的無能負責？
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如果你也願意拿槍參戰的話我挺你~這自由只能用拳頭
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推
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建國運動當然有很多的困難跟風險要面對 這也不是馬上就
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來換了，非勝即亡
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相反地，我想知道，恢復中華民國(秋海棠)的成本為何？具
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體方案如何實施？別說什麼沒人在幻想秋海棠，漢賊不兩立
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的基本思維，就是還在幻想自己是秋海棠。
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推
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吱吱又憑什麼要其他人為了你們的腦衝去死
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推
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說得好，戰爭時北京上海的只有有錢人可以出國，其他中
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能達成的 重點還是要做好準備 因為不可能永遠維持現狀
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國人也是受害者。這不是危言聳聽，誰說戰爭的戰場是單
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一的？怎麼可能會沒有報復跟反擊？中國到底願意付出多
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少經濟損失打這一場戰？或是習包子有多少經濟額度可以
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供他花費？他的一帶一路還玩的下去嗎？
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除了老一輩和舔共派外沒人幻想秋海棠了吧XDDDD
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講得好像維持現狀未來的後代就不用回應這個問題。
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如果現在的狀況 下獨立要打還是可以的，否則大陸連
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內部力量都壓不下去
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以靜制動=/=維持現狀
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台灣根本沒人想要反攻中國，那中華民國憲法是講爽的嗎
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一面說沒在幻想秋海棠，一面對外又漢賊不兩立、我擁有別
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不是假的，是過去的東西....時空背景都不一樣了
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人土地的主權，這怎麼看都覺得精神錯亂
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推
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不要為自己的懦弱找理由啦，如果不在戰前不斷的墊高他
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們開戰的成本與經濟代價，反而對台灣處境不利。唯一在
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他們認為中國經濟會被嚴重打擊，他們才會冷靜下來。
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benothing歡迎一起拿槍參戰~
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你要不要說服9.2認清事實，修憲至少承認中國是中共的，
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中華民國的主權範圍？
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如果要獨立時大家都有決心的話就可能有機會一博了
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噓
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推文9.2好興奮，像個智障一樣。
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我拿槍保護我的家人當然沒問題啊，不過妳龜縮在家裡的
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推
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問題在現在是對面在國際各國搞 台灣不能叫中華民國
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鍵盤前，要孫子幫你上戰場倒是很有擔當的長輩。
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推
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??
06/17 11:30, 62F
→
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沒欸，要打誰都只能衝了
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因為中華民國的憲法宣稱擁有中國的治權，修憲承認中共
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