Re: [問卦] 為何台灣薪資無法更高消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/06/11 21:44), 7年前編輯推噓41(44推 3噓 73→)
留言120則, 38人參與, 最新討論串4/10 (看更多)
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言： : 我之前看板上討論鄉民創業會不會更照顧勞工的討論 : 我看幾個老闆薪水也都是給兩三萬，沒有一個四萬的 : 這些鄉民老闆應該很清楚台灣的薪資平均低落的問題 : 但是卻又給這樣的薪水，是台灣就是這樣難賺錢嗎？ : 就算鄉民當老闆一樣礙於現實問題無法給高薪 台灣薪資問題其實是因為很多不同面向的問題而造成的 當一個國家的企業只要靠壓低成本、省錢就能獲取利益 你還期望這個國家進步什麼？ 首先從政府方面來看 政府在長時間緩慢的幫企業打造出了一個環境 即：合法的低薪人力、沒有積極推動企業進行轉型、開放更多外籍勞工、沒有落實的勞基法 而企業這邊因為接受了這樣的環境 反正我不需要冒著風險進步也可以賺到錢 那當然穩穩賺就好 因此開始壓低人力成本，反正只要合法就好 只要合法，你不做也會有別人來做 別人不做我就去跟政府哭訴要求外勞來做 然後，竭盡所能的讓設備用到最久年限 就算超過也沒關係 就算會產生汙染也沒關係 反正就算罰錢也沒多少 最後再把賺到的錢投入房地產，繼續爽爽賺 勞工方面 因為企業給的雖然是最低薪資，但並沒有違法 因此要就接受，不然就是讓別人去做 有些人家庭方面沒有辦法，就只好被迫投入 即便最後發現企業沒有照著勞基法的規定 但因為根本沒有認真在執行 甚至開罰了也沒多少 最後大部分的勞工只得認命的工作 拿著微薄的工資過著日子 稍微好一點的買個房子繼續被房貸壓著走 卻沒有發現在買房子那剎那，老闆正在顆顆笑 一段時間之後，政府發現物價房價膨脹的太快 薪資卻上漲的很慢 連帶的經濟一直無法成長 於是只好稍微提高一點勞工的福利，卻又被大部分的企業主帶頭抗議 準備壓低房價，結果發現大部分的政治人物跟企業家都在這塊有利益 想打只是跟自己過不去 只好放任這顆房價的炸彈繼續膨脹 房價帶動物價，卻沒帶動薪資 政府想推動什麼，就是推不動企業進步 勞工自個哭哈哈，想抗爭還會被沒這麼哭哈哈的勞工內鬥 最終政府賺飽了，企業賺飽了，投資客賺飽了 台灣，也倒了 ----- Sent from JPTT on my Sony F8132. -- → mistletoe415:狼人不做好事 推 MJdavid:賤人不做明事 推 cs312gay:小人不做大事 推 imay2008:好人不做壞事 推 twsuperman:英九不會做事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.224.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497188682.A.51E.html
推
06/11 21:45, , 1F
很多企業沒有分享給員工
06/11 21:45, 1F
因為很多企業認為勞工是負債、消耗品，而非資產 ※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:46:06
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06/11 21:46, , 2F
寫一堆八卦同溫的陳腔濫調
06/11 21:46, 2F
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06/11 21:46, , 3F
低薪低物價 都不如 高薪高物價了 台灣是 低薪中物價
06/11 21:46, 3F
→
06/11 21:46, , 4F
這種分析根本都只是表面 沒碰到核心的問題
06/11 21:46, 4F
推
06/11 21:46, , 5F
小英愛說故事
06/11 21:46, 5F
推
06/11 21:46, , 6F
目前就算換了政府也無解,而且還會有酸民酸你
06/11 21:46, 6F
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06/11 21:46, , 7F
核心是整個文化都有問題 你不可能期望一個從小補習
06/11 21:46, 7F
→
06/11 21:47, , 8F
韓國也破產過一次,倒了又不是結束他是個開始
06/11 21:47, 8F
→
06/11 21:47, , 9F
要半夜的小孩能有什麼東西 台日韓的苦勞是必然的
06/11 21:47, 9F
我認為，台灣最大的問題之一在於看得不夠遠，以及貪腐的結構
→
06/11 21:47, , 10F
因為相信用時間去拼就是這些地方的文化
06/11 21:47, 10F
→
06/11 21:47, , 11F
只是會死一堆人而已有啥大問題
06/11 21:47, 11F
是，只是會死很多人 但死的可能都不會是那群賺飽飽的人
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06/11 21:47, , 12F
所以韓國年輕人現在也是低薪 日本也是東大做到跳樓
06/11 21:47, 12F
嚴格來講，日韓是高薪高物價 台灣是低薪中高物價 ※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:48:24 ※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:49:09 ※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:49:38
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06/11 21:49, , 13F
法令可以規範 薪資 多少盈餘要發給員工
06/11 21:49, 13F
推
06/11 21:51, , 14F
當老闆這麼好 那鄉民怎麼不當老闆 還要給別人請
06/11 21:51, 14F
你這句話是不是也可以反過來說 老闆整天說勞工福利很好了 那為什麼不來當個一個月員工體驗看看員工到底真正在做什麼 只會講當XX這麼好，你怎麼不去當 對於問題一點幫助也沒有 ※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:52:38
推
06/11 21:53, , 15F
中小企業接近140萬家
06/11 21:53, 15F
推
06/11 21:54, , 16F
台積電就有百萬年薪，你不一定進得去，進去也不一定留得住
06/11 21:54, 16F
重點是，現在所謂的百萬年薪，還是沒有真正的追上房價、物價的成長
→
06/11 21:54, , 17F
真正有大額繳稅有多少
06/11 21:54, 17F
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06/11 21:54, , 18F
80年代easy money賺的錢沒有拿來升級 就GG了
06/11 21:54, 18F
是的 所以很多企業主看政府沒有積極推動企業轉型，就直接靠壓低成本來獲利
→
06/11 21:54, , 19F
喊創業 就會有一堆人說失敗率多高 鄉民基本上充滿矛盾
06/11 21:54, 19F
→
06/11 21:55, , 20F
06/11 21:55, 20F
※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:55:34
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06/11 21:55, , 21F
老闆這麼爽應該抵押都要創業 事實又不是如此
06/11 21:55, 21F
現在的創業環境跟以前的創業環境完全不能比 你讓幾個企業大老現在重新創業 能有現在規模的會有幾個我都很懷疑 ※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:56:19
→
06/11 21:56, , 22F
去擺路邊攤，一個月也能有7萬，但吹風淋雨，你也不會想去幹
06/11 21:56, 22F
推
06/11 21:58, , 23F
說膚淺的...到底哪裡覺得膚淺，是你自己看不出來而已
06/11 21:58, 23F
→
06/11 21:58, , 24F
*企業轉型*是什麼，好像萬靈丹一樣，你解釋一下
06/11 21:58, 24F
生產技術的改革進步、機器設備的更新、人力技術的增進等，都是屬於企業轉型的一環 完全不做，只靠壓低工資、節省設備維修更新、延長設備使用年限、人力免洗筷，你期待企業帶動什麼經濟成長 ※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 21:59:09
→
06/11 22:00, , 25F
事實上，蘋果每年都要求零件成本要降3%，台積電每年也在要
06/11 22:00, 25F
推
06/11 22:00, , 26F
其實最大的問題是台灣缺少關鍵的文化，沒有文化品牌
06/11 22:00, 26F
→
06/11 22:00, , 27F
沒有辦法做起來，單純靠技術或人力成本優勢又贏不了
06/11 22:00, 27F
→
06/11 22:00, , 28F
其他國被慢慢追上，就變現在這個慢性自殺的樣子了
06/11 22:00, 28F
※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 22:01:05
還有 55 則推文
還有 18 段內文
推
06/11 22:54, , 84F
連沒做過生意的都懂的道理 還不夠容易?
06/11 22:54, 84F
※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 22:55:11
推
06/11 22:57, , 85F
差不多是醬
06/11 22:57, 85F
推
06/11 22:59, , 86F
混得下去的時候轉型? 你有上帝視角當然沒問題嘛
06/11 22:59, 86F
原來有賺錢的時候不是混的下去的時候啊 我真的是輸家呢
推
06/11 23:05, , 87F
對啦，台企業不用轉型，靠壓榨勞力就能賺了，真的活不
06/11 23:05, 87F
→
06/11 23:05, , 88F
下去了就再去跟政府哭哭求救就行了
06/11 23:05, 88F
※ 編輯: nocesst (115.82.224.150), 06/11/2017 23:06:29
推
06/11 23:08, , 89F
台灣低薪另一個原因是奴才太多，看推文就知道了。
06/11 23:08, 89F
推
06/11 23:20, , 90F
奴才導致獨裁。這是一個人殺人，再人吃人的社會
06/11 23:20, 90F
推
06/11 23:39, , 91F
勞工薪水低 ～中小企業賺不到錢～企業彼此惡性競爭 砍
06/11 23:39, 91F
→
06/11 23:40, , 92F
價搶客戶～賺不了錢 薪水低 惡行巡迴
06/11 23:40, 92F
推
06/11 23:43, , 93F
可悲的是 每次說提高最低薪資50%就能解決大部分問題
06/11 23:43, 93F
→
06/11 23:44, , 94F
就有一堆明明自己只是受雇者的人出來幫資方說話 可悲
06/11 23:44, 94F
推
06/11 23:44, , 95F
也不必把所有資方往死裡打 爛老闆該被鞭沒錯 但擺爛的
06/11 23:44, 95F
推
06/11 23:47, , 96F
員工呢老實說也有啊 明明告訴他在正常工時內可以努力一
06/11 23:47, 96F
→
06/11 23:47, , 97F
點公司也有對應的獎金 就有人故意擺爛 領合法的底薪 再
06/11 23:47, 97F
→
06/11 23:47, , 98F
上來討拍 甚至還故意將客戶轉到對手公司 這種人是不是
06/11 23:47, 98F
→
06/11 23:47, , 99F
也是低薪的幫凶呢
06/11 23:47, 99F
噓
06/11 23:52, , 100F
哪來那麼多廢話 還不是因為台灣人太奴
06/11 23:52, 100F
推
06/11 23:54, , 101F
有黨工打好一長串文章把推文貼滿滿的fuㄛ
06/11 23:54, 101F
推
06/11 23:55, , 102F
知易行難
06/11 23:55, 102F
→
06/11 23:55, , 103F
其實每個人都知道問題在哪 但沒人敢去開第一槍
06/11 23:55, 103F
→
06/12 00:12, , 104F
台灣人愛cp值 利潤都被c光啦
06/12 00:12, 104F
→
06/12 00:15, , 105F
拉麵一碗300排隊吃 牛肉麵破百就有人嫌貴了
06/12 00:15, 105F
推
06/12 00:18, , 106F
好棒棒 是思想的巨人呢
06/12 00:18, 106F
→
06/12 00:36, , 107F
八堂課的財經官僚會噓你
06/12 00:36, 107F
推
06/12 00:40, , 108F
不是無腦叫鄉民創業可以解決，現在爽都是大企業，小生
06/12 00:40, 108F
→
06/12 00:40, , 109F
意也是苦哈哈
06/12 00:40, 109F
推
06/12 00:45, , 110F
我覺得喔，從統計數字看來，若把該分的全部分下去
06/12 00:45, 110F
→
06/12 00:46, , 111F
頂多只會讓薪資上漲20%不到，而不是200%，
06/12 00:46, 111F
→
06/12 00:46, , 112F
也就是最低薪資20000變成22000，這樣有解決嗎?
06/12 00:46, 112F
→
06/12 00:46, , 113F
不否認有很多無良的老闆有卡，但我不認為那是主因
06/12 00:46, 113F
→
06/12 00:47, , 114F
主因還是企業必須要進步 推升生產力啊
06/12 00:47, 114F
推
06/12 06:12, , 115F
對的事沒人敢做，執法不嚴，導致劣幣驅逐良幣，劣幣
06/12 06:12, 115F
→
06/12 06:12, , 116F
賺走資源也只是在掏空台灣。這三十年來的發展就是這
06/12 06:12, 116F
→
06/12 06:12, , 117F
樣，整個社會充斥著投機的風氣，沒有穩紮穩打是不可
06/12 06:12, 117F
→
06/12 06:12, , 118F
能長期有好日子的
06/12 06:12, 118F
推
06/12 10:49, , 119F
叫鄉民去創業也只是多一個慣老闆 現在的環境就是劣幣
06/12 10:49, 119F
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06/12 10:50, , 120F
驅逐良幣 佛心老闆很難生存的下去
06/12 10:50, 120F
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