Re: [爆卦] 民進黨立委提案 減少加班費 調高加班時數消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/05/23 13:18), 8年前編輯推噓-18(10推 28噓 122→)
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※《milk7763 (甘摳郎)》的觀察啦： 推這麼多次是不會直接回文?? : 推 HappyboyEric: 哪裡論述矛盾？現在反對一例一休的聲音 各大媒體都 05/23 03:50 : → HappyboyEric: 是說不能加班啊！為什麼不能加班？因為加班費太高 05/23 03:50 跳針誒 修法前有沒有人說過 加班費太高老闆可能直接不讓你加班?? 有啊 高額加班費是為了以價制量 一例一休不就是為了以價制量達成週休二日?? 修法前就有人提出來的問題不處理硬要過 現在才發現，哇~真的有問題誒 好吧，那就把休息日改掉吧 阿不是最大共識進步立法?? 輔導期還沒結束誒，大哥 : → HappyboyEric: 而且做一給四。現在要動的 是把做一給四修正成做一 05/23 03:50 : → HappyboyEric: 給一 加班費依舊是2.33 2.66去算。2.33 2.66 這個 05/23 03:50 : → HappyboyEric: 數字一堆新聞 定義的問題而已 當初一堆人討論也是 05/23 03:50 定義問題?? 2.33,.266是加班費加底薪 1.33,1.66才是加班費費率 所以如果改成2倍 加班費費率就是從1.33,1.66--->1 就降低了，懂?? 阿不是要以價制量?? : → HappyboyEric: 說2.33 2.66 懂？ 既然大多數的人希望可以加班 所以 05/23 03:50 : → HappyboyEric: 才給些彈性 加班費加倍依舊沒有消失。而加班時數上 05/23 03:50 給點彈性????? 做1給4就是不要讓勞工在休息日 還為了加班1.2小時要出勤 光通勤來回就要花多久時間了 這個彈性是要送給資方吧 : → HappyboyEric: 限增加8小說 讓加班的人的加班費 不再只能報到46小 05/23 03:50 : → HappyboyEric: 時 不就是真正的加班時數得以兌現？ 這樣你到底聽 05/23 03:51 本來就不能超過46小時 只能報46小時，超過的是不是違法?? 違法是要討論什麼？ 幫資方解套喔?? : → HappyboyEric: 懂沒有？ 05/23 03:51 : 推 HappyboyEric: 我哪裡有說會變2 ？ 我是說加班的薪資就算是2倍 不 05/23 03:53 : → HappyboyEric: 是2.33 2.66 這樣都很有箝制力 字看懂很難嗎？ 05/23 03:53 字我看的懂，你在說什麼我就不太懂了 1.33,1.66變成1，都調降了 還有什麼屁箝制力?? 昨天新聞加班時數還增加誒 然後你說費率再降低會有箝制力??? : 推 HappyboyEric: 你自己不去看看 大多數的媒體社會輿論 不滿意一例一 05/23 04:00 : → HappyboyEric: 休的原因 就是因為沒辦法加班 現在 做一給四可能修 05/23 04:00 : → HappyboyEric: 正成做一給一 這樣是讓雇主多少可以排班有彈性 對因 05/23 04:01 噢噢，讓雇主可以排1.2.3小時的彈性 你是在整勞工嗎？ 本來就算最差也是做半天領半天錢 現在可以排1.2.3小時囉 你是不是很喜歡整勞工?? : → HappyboyEric: 為做一給四而無法加班 卻想加班的勞工也是福利 且一 05/23 04:01 做4給4也沒人會罵啊，依法嘛 休息日還讓雇主可以叫勞工加班1.2.3小時 這叫福利??? 休息日很麻煩，砍假怎麼不麻煩?? : → HappyboyEric: 樣是高額的加班費啊。只是那些勞團只會說想加班的 05/23 04:01 ~勞團救援中~ : → HappyboyEric: 勞工奴啦 唉。而持續加班的勞工 因為加班上限打開 05/23 04:01 : → HappyboyEric: 所以報加班也得以多報8小時 對於社會輿論希望多賺 05/23 04:01 一個月加班46小時還不夠?? 一個月上班206小時還不夠?? : → HappyboyEric: 點錢這個論點來說 真正的加班時數得以兌現 不才是好 05/23 04:01 : → HappyboyEric: 的嗎？希望你去了解社會現況之後 思考完 把字看清 05/23 04:01 : → HappyboyEric: 楚 再說話 好嗎？ 05/23 04:02 我也希望你多去了解一下勞工啊 本來去年還有七天假可以放，砍了! 本來說休息日領2.33,2.66 只要出勤至少有半天加班費可以領 現在又要動了 你要不要去問一下勞工爽不爽?? : 推 HappyboyEric: 跟你討論真的很累 因為你只想講你的 卻不去看看社會 05/23 04:04 : → HappyboyEric: 輿論是什麼 一切依社會現實面來講才有意義好嗎？ 05/23 04:04 噢噢，報紙上寫得就很現實喔 要依社會現實面你怎麼不走進社會觀察? : 推 HappyboyEric: 推一例一休的目的是想減少工時 就跟當初時代推的二 05/23 04:24 那去年硬過是在?? 縮減工時??多上7天班能減少工時?? : → HappyboyEric: 例一樣 但現在既然希望加班是大多數的社會輿論 那只 05/23 04:24 啊去年社會輿論大家都很想要被砍假嗎？ : → HappyboyEric: 好做一點修正 但即時如此 勞工加班的加班費比舊制增 05/23 04:24 : → HappyboyEric: 高不少 使雇主不敢隨意要求加班 做一算四改成做一 05/23 04:24 : → HappyboyEric: 算一 老闆不會硬要凹 勞工也不用被老闆硬性要求一定 05/23 04:24 : → HappyboyEric: 要做滿四小時 特休假也比過去增加 讓想休息的勞工可 05/23 04:25 這裡也很矛盾 1老闆叫你來做半天領半天加班費 2老闆叫你來做1小時領半天加班費 3老闆叫你來做1小時領1小時加班費 那一個比較凹??當然是第3個啊 特休增加!?!?一年砍七天假，特休增加幾天?? : → HappyboyEric: 以休息 這些目前也沒有變動就是了。 05/23 04:25 : → HappyboyEric: 你如果不想站著社會現實面思考 那我們根本不會有交 05/23 04:35 : → HappyboyEric: 集 自己想想吧 你一直提相同的問題 關鍵就在於你不 05/23 04:38 : → HappyboyEric: 去看看媒體社會輿論是怎麼樣。 05/23 04:38 我沒有信仰所以跟你沒交集 我也不是看新聞報紙來評斷事情的 前陣子新聞業配的事你沒跟到?? : → HappyboyEric: 就這樣 希望我能不再回答相同的問題。保重吧 祝你 05/23 04:39 : → HappyboyEric: 平安。 05/23 04:39 看你今早11點又有回文 好像都不用睡覺的，保重身體啊 你要不要去查一下勞動部新聞稿 上次修法重點就是休息日 休息日的設計就是避免過勞，降低工時 你現在要推翻休息日 你是支持廢了一例一休嗎？ -- 人民應該為法律而戰鬥，就像為了城牆而戰鬥一樣 ---赫拉克利特 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.94.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495516680.A.310.html
推
05/23 13:19, , 1F
這是勞基法 又不是資動法
05/23 13:19, 1F
推
05/23 13:20, , 2F
你回的這位還是學生,要溫柔對待
05/23 13:20, 2F
→
05/23 13:20, , 3F
問題是不守勞基法的修了還是不可能守啊？
05/23 13:20, 3F
→
05/23 13:29, , 4F
做1給4這種設定 有人抗議還真奇怪 代表真有公司只讓員工做
05/23 13:29, 4F
→
05/23 13:29, , 5F
一兩個小時 所以給了4覺得吃虧？
05/23 13:29, 5F
阿災，不過禮拜六叫勞工出勤一小時 領一小時加班費，加上通勤時間勞工大虧
→
05/23 13:32, , 6F
不要這樣子電人家，人家還沒出過社會錯了嗎？
05/23 13:32, 6F
※ 編輯: milk7763 (114.136.94.82), 05/23/2017 13:32:50
推
05/23 13:42, , 7F
邏輯清楚推一個
05/23 13:42, 7F
推
05/23 13:48, , 8F
05/23 13:48, 8F
推
05/23 13:49, , 9F
推
05/23 13:49, 9F
推
05/23 14:07, , 10F
他就是覺青阿 你Google 一下就知
05/23 14:07, 10F
噓
05/23 14:11, , 11F
誰推翻休息日？ 我就說了 這次改動 只是給予彈性
05/23 14:11, 11F
那就是推翻休息日啊
→
05/23 14:11, , 12F
但總加班的時數不會再增加 用的是工時存簿的概念
05/23 14:11, 12F
阿不是要避免過勞??
→
05/23 14:12, , 13F
你乾脆說其他使用這個概念的國家也是很廢算了。
05/23 14:12, 13F
這我不敢說誒 ※ 編輯: milk7763 (114.136.94.82), 05/23/2017 14:19:07
推
05/23 14:22, , 14F
用工時存摺也無法抵銷加班時數上限即將提高的事實
05/23 14:22, 14F
推
05/23 14:40, , 15F
二個月簽一次約改約聘制，加班時數二個月用完三個月扣打，
05/23 14:40, 15F
→
05/23 14:40, , 16F
第三個月重新續約，算新員工沒有年資，每個月加班時數爆
05/23 14:40, 16F
→
05/23 14:41, , 17F
表，好會，去你的工時存簿
05/23 14:41, 17F
推
05/23 15:14, , 18F
思緒清晰
05/23 15:14, 18F
噓
05/23 16:07, , 19F
避免過勞 結果多數勞工還是希望加班 你要怎麼做？
05/23 16:07, 19F
噢噢，還七天假再來談怎麼改啊
→
05/23 16:08, , 20F
是跟主流勞工想法背道而馳 還是在現在的基礎上 給
05/23 16:08, 20F
主流勞工是蝦米東東
→
05/23 16:08, , 21F
予一點彈性 卻依舊用高額加班費來限制？
05/23 16:08, 21F
這不是一例一休的修法重點嗎？
→
05/23 16:10, , 22F
不就是這麼清楚的是 而且這次修正還要讓多出來的工
05/23 16:10, 22F
→
05/23 16:10, , 23F
時可以換假 而且保留時間可以到隔年。
05/23 16:10, 23F
噢，當初通過前不好好想清楚 不是說要承擔???這就是承擔的方法啊?? ※ 編輯: milk7763 (223.136.207.196), 05/23/2017 16:50:19
噓
05/23 17:15, , 24F
主要不滿一例一休的原因就是想加班啊 說過多少次了
05/23 17:15, 24F
是因為想加班啊，不是因為被砍假喔？
→
05/23 17:15, , 25F
？ 媒體社會輿論就是如此 我自己問的 遇到的也是這
05/23 17:15, 25F
→
05/23 17:15, , 26F
樣。既然如此 就是修正啊 尊重民意 還是你要反民意
05/23 17:15, 26F
尊重民意??領到的爽到了會肯改??
→
05/23 17:16, , 27F
？一例一休的高額加班費 讓很多老闆不敢加班 做一
05/23 17:16, 27F
噢噢，原來是因為老闆啊
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→
05/25 00:49, , 135F
笑了～ 果然你只想講自己的 唉。
05/25 00:49, 135F
→
05/25 00:50, , 136F
別人講的你都不想接受 我也沒辦法啦～～
05/25 00:50, 136F
噢噢，學者講的勞工就要接受喔?? 當勞工都白痴就對了??
噓
05/25 00:57, , 137F
不接受其他人的看法 又不願面對社會輿論 你這樣很開
05/25 00:57, 137F
一個學者的看法跟新聞的報導 就這樣而已 你怎麼不走入社會問問看??
→
05/25 00:57, , 138F
心我只能尊重了 反正我認真回答你 你也只想見誰戰
05/25 00:57, 138F
→
05/25 00:57, , 139F
誰 現在連勞工學者也要戰 你保重。
05/25 00:57, 139F
勞工不能戰勞工學者??搞笑喔??? 那太陽花幹嘛戰江宜樺?? 還是你覺得之前學者治國好棒棒?? 都不能挑戰?? ※ 編輯: milk7763 (223.140.224.42), 05/25/2017 11:45:43 ※ 編輯: milk7763 (223.140.224.42), 05/25/2017 11:48:50
→
05/25 12:05, , 140F
身為一個勞工學者(你說的，提出的建議是1.提高單月延長
05/25 12:05, 140F
→
05/25 12:05, , 141F
工時上限，2.調降休息日加班費率，這還不能戰???都在降
05/25 12:05, 141F
→
05/25 12:05, , 142F
低勞工權益誒
05/25 12:05, 142F
噓
05/25 12:10, , 143F
勞工學者不是我說的 你看文章膩？
05/25 12:10, 143F
噢，好吧
→
05/25 12:11, , 144F
新聞說的 拜託你看清楚好嗎？
05/25 12:11, 144F
→
05/25 12:12, , 145F
你要戰就去 保重啊～～
05/25 12:12, 145F
啊我不就提出來了？
噓
05/25 12:27, , 146F
是說 之前說學者治國是因為沒有跟著民眾思考 結果現
05/25 12:27, 146F
→
05/25 12:28, , 147F
在你反而學者治國了你知道嗎？ 不願面對媒體社會主
05/25 12:28, 147F
→
05/25 12:28, , 148F
要輿論 就是勞工希望賺多一點 那到底誰才是學者治
05/25 12:28, 148F
→
05/25 12:28, , 149F
國？ 況且你不但不去面對加班總數不會增加 只是給
05/25 12:28, 149F
不會增加??上限就提高了啊
→
05/25 12:28, , 150F
予彈性 假也可以延至隔年的修法目的。 勞工權益可以
05/25 12:28, 150F
→
05/25 12:28, , 151F
隨便喊 但吃不到或勞工希望可以加班 都是社會現實
05/25 12:28, 151F
早就說過吃不到了，上限增加能吃到?? 這邏輯??
→
05/25 12:28, , 152F
面 所以才在加班費已經加倍 特休增加的基礎上 給予
05/25 12:28, 152F
→
05/25 12:29, , 153F
彈性 也沒有提高加班總數 這樣才能回歸勞權跟大部
05/25 12:29, 153F
單月延長工時上限增加 這點你是不是不敢面對啊??
→
05/25 12:29, , 154F
分勞工的聲音 也就是社會現實面啊。
05/25 12:29, 154F
大部分勞工聲音??那邊的大部分?? 還是要我問問我同事看法??
噓
05/25 12:31, , 155F
況且這位副教授只是憑藉自己的專業與觀察說出意見
05/25 12:31, 155F
對啊，立論基礎咧？ 應該不會導致過勞??
→
05/25 12:31, , 156F
哪來的治國？ 所以也不存在學者治國的問題啊 還是
05/25 12:31, 156F
→
05/25 12:32, , 157F
你要戰他的專業？ 那我也只能兩手一攤 放給你去戰了
05/25 12:32, 157F
的確，不然你又要拿勞團跟兩例來救援了
→
05/25 12:32, , 158F
。不想面對社會輿論 不想聽聽別人的想法 還說人家
05/25 12:32, 158F
一直打迷糊仗真煩 所以是做1給4導致不給加班?? 還是休息日費率不給加班?? 而且只有休息日能夠加班嗎？ 這樣修法到底要怎麼解決問題?? 你拿說學者跟輿論出來說嘴，然後呢？
→
05/25 12:32, , 159F
學者治國？這樣不妥吧？
05/25 12:32, 159F
無不妥啊 應該不會導致過勞 阿如果過勞了他負責??
→
05/25 12:32, , 160F
你自己想想啊 保重啊。
05/25 12:32, 160F
不用啦，回應你不太需要思考 ※ 編輯: milk7763 (223.140.224.42), 05/25/2017 13:14:59
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