Re: [新聞] 勞保年金改革 林美珠:只是延後二年破產消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/05/09 22:26), 8年前編輯推噓20(25548)
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勞保和軍公教政府態度差十萬八千里 1. 政府沒有目前沒撥補過一毛錢 , 這也可看出政府對勞工和軍公教是不同的 , 相對的 , 軍公教退休金累計撥補逾3,600億 , 對勞保政府態度都是勞工資方自己處理 , 政府也只是從資方及年輕勞工再挖錢 , 其實一點都不痛 2. 政府勞保改革後 , 也會撥補 , 但事實上也都只是讓已退將退者 , 可以順利領完一個 世代 , 軍公教撥補也是如此 , 個人是認為並不負責任 , 因為也只是補到一個 永遠補不完的大洞 , 新舊制分離 , 已領者應大額減領 , 都沒看到出現在院會中 3. 軍公教政府提撥是要一輩子的 , 所以地方政府每年都要為退撫和18%舉債 , ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 目前都是不足額後 , 丟給中央 , 中央可以用央行所謂美台利差賺錢開大絕 , 印鈔經由總預算(退撫和18%)丟到市場 , 自是比地方找錢容易 4. 勞保話資方及勞工就是在職時 , 付該有的錢 , 之後基金如何 , 就是勞保問題 , (就是只負責在職時一定責任) 軍公教話像現在政府還要提補及撥補"已退"的退撫及18% 所以勞保相對軍公教一直都是假議題 , 政府又沒出錢 什麼那個政府提撥10%? , 你有在總預算中找到這一條目嗎? 哈! 5. 勞保沒那麼難改 , 60歲提高到65歲 , 也沒出現軍公教這麼大壓力 , 農保也是 , 軍公教難改問題 , 有二次KMT萬年國會是原因 , 自肥到太難看了 , 尤其是199x新舊制那次 , 所以年輕世代看到軍公教前輩這樣玩 , 自己又被挖大錢 , 又要晚退 , 心理當然不平 6. 老K真的要改改這種過客的執政心態 , 一直討好特定族群 , 當各種資訊流通時 , 人民自然知道政府是如何移轉錢到特定人身上 , 弄到年輕軍公教不爽 , 一個政黨幾無外部"年輕"選票時 , 要如何保持政黨活力都是個問題, 又不是找個年輕漂亮發言人就可以騙騙年輕選票了 (但K很愛用這招 , 宮庭文化 , 自我想像問題已解決了) 勞保不是問題 , 可以看這文章 , 郭明正評勞保和軍公教 軍公教退休給付 日花8.5億元 http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1100427 ※ 引述《opie (giddy)》之銘言: : : 別人薪水高,別人的工作輕鬆如意,而應是選擇自己有興趣的工作,並努力提升自己的專 : : 業能力,相信對自己的薪資待遇應會有正面的好處。 : 無能政府 : 犧牲了軍公教 : 也沒辦法趁勢對勞保做出有效改革 : 永續年金計畫勞保媒改好,黑洞永遠都在 : 鬧得滿城風雨,結果只能延兩年 : 鬧得滿城風雨,結果只能延兩年 : 鬧得滿城風雨,結果只能延兩年???? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.226.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494339970.A.73B.html

05/09 22:26, , 1F
軍公教是政府的員工 勞工又不是
05/09 22:26, 1F
勞保就在職時,資方要提補,所以沒有世代永續問題,他是健康的 你有想政府要為"已退"者,一直撥補到離開人世嗎? 那一個人就是1000萬左右 , 財務可能永續嗎?

05/09 22:27, , 2F
難道連勞工的勞退也是要政府負擔喔? 勞保現在政府要負擔
05/09 22:27, 2F

05/09 22:27, , 3F
一成就很不合理了
05/09 22:27, 3F
到現在,政府也沒補半毛錢,政府不補也沒差,這本來就是稅來補了, 那只是政府為了勞工選票,相對軍公教大額提撥,唬唬平衡勞工心理罷了 你可以去看看老馬當時,K黨年改版本和DPP版,就知道老馬政府打什麼算盤了

05/09 22:28, , 4F
雇主本來就要負擔了 現在講得政府負擔就是負債?
05/09 22:28, 4F
※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 22:29:15 ※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 22:34:52

05/09 22:29, , 5F
從雇主挖 會引起雇主反彈 現在因為一例一休問題搞得雇
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05/09 22:29, , 6F
樓上 台灣很多人很嚮往老共那套 大家都是國有企業
05/09 22:29, 6F

05/09 22:30, , 7F
主很幹 從勞工挖 那就是自絕於900萬勞工選票了
05/09 22:30, 7F

05/09 22:30, , 8F
撥補是因為制度建立前的負擔責任吧....
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05/09 22:31, , 9F
很多人根本故意忽略政府是軍公教的雇主 雇主撥補天經地義
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05/09 22:31, , 10F
所以勞保反而更難處理 因為利害關係人多一層 不像軍公
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教是政府跟公務員間的問題
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05/09 22:31, , 12F
勞工覺得雇主負擔合理 覺得政府負擔軍公教不合理 這啥邏
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05/09 22:31, , 13F
輯?
05/09 22:31, 13F

05/09 22:32, , 14F
沒啥多一層 按照修理軍公教的作法 減少給付就可以 結果勒
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05/09 22:32, , 15F
不溯及既往 科科
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05/09 22:33, , 16F
應該是說退撫是雙向關係 但勞保是三角關係 更複雜
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05/09 22:34, , 17F
顧主(政府)不用負擔退休金 大家還覺得非常合理 邏輯很奇
05/09 22:34, 17F

05/09 22:34, , 18F
勞保就是單純繳少保低啊 問題很簡單
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05/09 22:34, , 19F
減少給付不會影響到雇主 可以先做
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05/09 22:35, , 20F
勞保也是領到死最好是健康的啦 笑死
05/09 22:35, 20F
勞保政府目前沒責任 , 為什麼不健康? 他又不用每年印鈔舉債 , 勞保改革也都很快啊 那你更要支持新舊制分離 , 已領者應大額減領 啊!

05/09 22:36, , 21F
人性就是自私的啊 加上政客故意混淆視聽 一直把身為雇主
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05/09 22:36, , 22F
的政府負擔講成是負債 老闆也把負擔勞工的部分當成是負債
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05/09 22:36, , 23F
嗎? 也因此罵自己員工嗎?
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※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 22:40:11

05/09 22:39, , 24F
其實現在對軍公教退休人員 就是減少給付 也是該該叫
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講得好像只有勞工在繳稅 什麼都勞工出的?
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05/09 22:41, , 26F
以前是一次請領 現在也可以領月退
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※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 22:43:07

05/09 22:41, , 27F
照這意思 勞工有繳稅就免繳保費 軍公教都該100%自己繳?
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05/09 22:42, , 28F
政府就是軍公教的資方,勞工的資方是民間企業
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05/09 22:42, , 29F
勞動部自己網站叫說 勞保年金優點:活到老領到老
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05/09 22:42, , 30F
年金得相互轉銜,保障完整
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05/09 22:44, , 31F
法定上沒有責任 但政治上不可能允許沒有責任
05/09 22:44, 31F
目前他沒出一毛錢啊! 不像軍公教一天8.5e,一年3018e 所以勞保不是問題啊 ※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 22:46:04

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不是錢的問題 是政治問題 更是選票問題
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05/09 22:47, , 33F
減少給付 換成老勞工該該叫 增加勞保費給雇主 變成雇主
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增加價格或成本的口實 年輕勞工更不用講
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05/09 22:48, , 35F
勞工給老闆負擔的是分散的啊 又不是加在一起算 公司這麼多
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05/09 22:48, , 36F
05/09 22:48, 36F

05/09 22:49, , 37F
所以現在勞工覺得身為雇主的政府不該負擔?
05/09 22:49, 37F

05/09 22:49, , 38F
真的要票還不簡單 一手拉高基本工資搞通膨 一手不砍退休
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05/09 22:49, , 39F
出問題 鬼島還是會把責任算到政府頭上 比如一例一休
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05/09 22:50, , 40F
金 反正金額不變 可沒保障妳能買啥
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怪怪的,那應是沒錢的弱勢勞工沒法移民的新台幣持有者會很慘 資方及有錢軍公教及勞工會先換美元跑走 ※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 22:52:13

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現在月繳幾百塊的覺得比月繳幾千塊的偉大?
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to hongtm : 其實是真的要改 , 這次改革一堆人還閒太輕了 (也只苦年輕人) 老k也不能沒看到那二次自肥 , 還有他的政黨票源問題 , 弄這議題只會讓自己 往第三政黨走

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基本工資變八萬 退休金問題就秒解
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現在有人覺得我有繳稅就能吃到飽的概念?
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這間餐廳僱用的員工也是我的僕人?
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05/09 22:52, , 45F
月繳幾千就能退休領 五六萬 這投報率我不敢算
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※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 22:54:25

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搞通膨當然會放貶新台幣
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05/09 22:53, , 47F
月繳勞工五六倍 月退也沒領勞工五六倍啊
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05/09 22:53, , 48F
羨慕這投報率 來當軍人就有了
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05/09 22:54, , 49F
龐氏騙局都不知道
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05/09 22:54, , 50F
保障金額不保證購買力 這就是關鍵
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05/09 22:55, , 51F
我的意思是 直接結清所以年金 政府就不用自己半年金
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05/09 22:55, , 52F
現在的方案 不過是造就下個世代戰爭而已
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算盤打一打 都知道有問題 還敢信 去當軍人剛好
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05/09 22:56, , 54F
E大的意思就是退休金自己存 根本不要有年金這東西吧 這對
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05/09 22:56, , 55F
勞工是比較有利啊
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我的確是這麼認為 如果政府無法保證永續經營 就把薪水
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05/09 22:57, , 57F
還給大家就好
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05/09 22:57, , 58F
退撫基金應該改跟勞退一樣 是自己的戶頭才合理
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這樣說好了 錢又不會從天而降 政府缺錢就只能印 印多了就
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會通膨 保證你退休領的金額 到可以領的時候 早就變壁紙了
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所以我才說年輕人是傻子才支持DPP版本年改
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現在年輕軍公教每個月繳了好幾千 也不知道繳到哪去了 以
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05/09 22:59, , 63F
後還要擔心領不到
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05/09 23:01, , 64F
一個月幾千有毛線用 三十年後 能變一個月幾萬不成
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05/09 23:02, , 65F
人口基數不變 就算變幾萬也只是通膨而已
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05/09 23:03, , 66F
現在就是靠人口紅利在撐 看看台鐵就知道了
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05/09 23:14, , 67F
人口到民國115年就會下降了
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05/09 23:14, , 68F
等於是下兩屆總統就會面臨到最全面的問題
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05/09 23:31, , 69F
現dpp執政 有意見找菜總統 老是扯別人 變共產制好了
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05/09 23:52, , 70F
你知道勞工繳少領多的情形比軍公教還嚴重嗎?
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05/09 23:53, , 71F
還勞保不是問題勒 那教授現在放這個風聲帶這種風向
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05/09 23:54, , 72F
毫無邏輯的文章 還有人信XD 我現在都用看鬧劇的心態
05/09 23:54, 72F

05/09 23:55, , 73F
看看民進黨會有什麼報應 這些事都有後作力的
05/09 23:55, 73F

05/09 23:56, , 74F
執政黨缺乏為國家長治久安的心態 悲哀
05/09 23:56, 74F

05/10 00:47, , 75F
推hongtm
05/10 00:47, 75F

05/10 02:12, , 76F
千錯萬錯都是軍公教的錯 軍公教就是活該被搞 FU*K
05/10 02:12, 76F

05/10 13:35, , 77F
邏輯不通 0分重修
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05/14 08:34, , 78F
原來現在還是國民黨執政啊
05/14 08:34, 78F
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