Re: [問卦] 有沒有陳國星(陳興)公司的八卦?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/05/09 07:53), 8年前編輯推噓58(63529)
留言97則, 63人參與, 最新討論串33/38 (看更多)
之前半夜發過一次,有網友建議白天重發, 就從善如流囉~ 身為傳說中工讀生(對啦~就是中油員工) 我也來說說有關「油來游去」跟「石油通訊」這兩本月刊的發標、性質跟發行量好了 1.發標: 用限制性招標跟公開評審其實要非常有勇氣, 一般公務員、國營事業都必須遵循政府採購法的規範, 而政府採購法中,用最低價格標是最省事的,就是因為怕像今天這種情形發生說不清。 但是最低價格標也有缺點,就是投標廠商不限制,大家都可以來,品質難以控管, 雖然可以保固的方式處理,但畢竟出問題了才來保固只是亡羊補牢,有點緩不濟急。 以印廣告布條來說,耐曬度就是一個重點, 偏偏耐曬度還要太陽實際曬過一段時間才看的出來品質好壞, 保固可以曬2年的跟可以曬5年的成本一定不一樣, 但是有些不肖廠商吃準這一點濫竽充數,先做了再說, 反正驗貨不可能驗2年,你也不可能送專門機構驗(成本太高,做布條一條才多少錢?) 而因為有上述這樣的情形所以才會有限制性招標的方式產生, 這次中油負責這個標案的員工和所屬相關主管最近一定忙慘了, 這幾天一定在寫報告解釋一堆,不過他們肯用限制性招標, 說真的本人蠻佩服的,雖然我也有疑問為啥日創社第一階段資格標可以過? 但是這牽涉到資格標審定方式,不宜太早定論, 我猜是日創社秀出之前他們拿下過的政府標案來證明自己的資格, 如果你是審標人員,看到它標了那麼多政府的標案是會給他過呢還是不會給他過呢? 有興趣的鄉民可以從這方面注意看看囉。 2.「油來油去」跟「石油通訊」的性質跟發行量: 基本上這兩本內容沒有重疊,因為它們性質不太一樣, 「石油通訊」是對內部員工宣導公司最近的狀況,而「油來油去」是對外宣傳, 有點廣告的性質,不像原po講的“同質性很高”。 「石油通訊」因為是針對內部員工, 發行量很低大概1萬本上下 (公司員工15000人ㄧ,沒有每個人發),月刊還是季刊我忘了,因為我都沒在看… 這本刊物比較厚,但裡面內容滿無聊的, 不外是公司政策工安宣導、安全演習演練成果、頒獎照片、 工會訊息宣布、研發新產品成果發表,或者一些員工的之乎者也文章投稿, 完全沒動力看完… 而「油來油去」呢?這一本刊物性質是對外,針對全體社會大眾,我記得中油官網有電子檔供下載, 但是它也有實體本在各個中油各直營站供顧客"免費取閱", 中油直營站全台將近650站,每站放個170本供顧客免費取閱就11萬本了, 薄薄的很好拿,拿了不看的話還可以包便當、折折紙、泡泡麵或者捲起來打蒼蠅, 跟遠見、康健等收費雜誌比發售量?免費的當然加減拿啊 ~建議原po可以去打聽一下。 前幾天接到訊息「油來油去」暫停出刊,原因就是陳國星,我看相關單位也是一個頭兩個大 以上就是工讀生本人為大家做的第一手訊息報導。 ※ 引述《tmac0003 (麥可雷迪)》之銘言: : 借這個標題用一下,剛剛一整篇打到快完的時候斷線,現在要重打有點崩潰。 : 下午的時候我邊看電視邊開網頁,幫日創社整理了歷年來的投標案, : 也在這邊丟出原始資料的Excel檔,請更專業的人來幫忙深入分析。 : https://www.sendspace.com/file/dzqg07 : Excel檔裡面包含兩頁,第一頁是日創社從民國89年至今的所有投標清單, : 第二頁則是招標方式為限制性招標(經公開評選或公開徵求)的所有標案, : 包含所有投標廠商和評審名單。 : 以下簡單統計一些數據 : ------------------------------------------------------ : 日創社從民國89年至今 : 總投標數:774 : 總得標數:373 : 總得標率:48.19% : 總決標金額:370,640,188 : 招標方式:公開招標 : 投標數:9 : 得標數:4 : 得標率:44.44% : 招標方式:公開取得報價單或企劃書 : 投標數:482 : 得標數:218 : 得標率:45.23% : 招標方式:選擇性招標(建立合格廠商名單後續邀標) : 投標數:1 : 得標數:0 : 得標率:0% : 招標方式:限制性招標(未經公開評選或公開徵求) : 投標數:62 : 得標數:59 : 得標率:95.16% : 招標方式:限制性招標(經公開評選或公開徵求) : 投標數:220 : 得標數:92 : 得標率:41.82% : ------------------------------------------------------ : 當招標方式為限制性招標(經公開評選或公開徵求)時,就會需要評審, : 以下特別統計這類標案,被立委所指名的韓、賴、陳、蕭姓評審參與時, : 日創社的投標與得標狀況。 : (我挑選四個姓氏各別出現次數最多的評審,絕無影射之意圖,如有錯誤請不吝指教。) : 韓豐年教授 (括號內為擔任評審但未出席的標案數) : 投標數:19 (2) : 得標數:12 (2) : 得標率:63.16% : 賴建都教授 (括號內為擔任評審但未出席的標案數) : 投標數:15 (3) : 得標數:6 (2) : 得標率:40.00% : 陳秀鸞主任 (括號內為擔任評審但未出席的標案數) : 投標數:15 (4) : 得標數:5 (4) : 得標率:33.33% : 蕭耀輝教授 (括號內為擔任評審但未出席的標案數) : 投標數:18 (2) : 得標數:11 (1) : 得標率:61.11% : ------------------------------------------------------ : 再來是針對各別政府機關做統計,我挑選投標數或得標數較高做統計。 : 衛福部、衛生署 : 投標數:89 : 得標數:47 : 得標率:52.81% : 總決標金額:52,002,773 : 中油 : 投標數:22 : 得標數:13 : 得標率:59.09% : 總決標金額:34,325,500 : 農委會 : 投標數:55 : 得標數:23 : 得標率:41.82% : 總決標金額:9,297,900 : 客委會 : 投標數:10 : 得標數:9 : 得標率:90.00% : 總決標金額:21,296,280 : 交通部 : 投標數:45 : 得標數:15 : 得標率:33.33% : 總決標金額:6,987,367 : 國立臺灣藝術教育館 : 投標數:26 : 得標數:16 : 得標率:61.54% : 總決標金額:12,780,300 : 台北市衛生局、觀傳局、訴願審議委員會…等 : 投標數:71 : 得標數:37 : 得標率:52.11% : 總決標金額:23,780,554 : 新北市文化局、政府採購處…等 : 投標數:65 : 得標數:37 : 得標率:56.92% : 總決標金額:29,986,100 : ------------------------------------------------------ : 以上為一些簡陋的數據統計,歡迎打包原始檔後再更深入分析, : 畢竟以上的數據都還沒加入時間軸的概念。 : 再來是一些我自己的看法,我沒接過政府的標案,不懂這樣的得標率算高還算低, : 也不太清楚這樣一家小公司17年來一路狂做政府標案,在業界是常態或者異數, : 但,有些標案就是怎麼看怎麼怪,其中又以中油的油來遊去月刊最為詭異, : 以下直接列出中油歷年來的月刊標案: : 台灣中油公司105年度油來遊去月刊規劃設計及印刷製作案 9,300,000 日創社得標 : 中油104年油來遊去月刊規劃設計及印刷製作案 9,250,000 日創社得標 : 中油103年油來遊去月刊發行採購案 8,300,000 日創社得標 : 中油102年石油通訊月刊編印(每期3千本,共12期) 1,880,000 未得標 : 中油101年月刊編印 3,395,559 未得標 : 很容易可以看出來,在103年的決標金額暴增四倍多,而日創社剛好在這年之後皆得標。 : 後來我直接Google石油通訊和油來遊去,發現前者還是有在發行,頁數甚至比後者多, : 書本內容同樣有中油相關資訊,也同樣有一些休閒旅遊的資訊。 : (兩書目錄: http://i.imgur.com/KJBovwp.jpg
http://i.imgur.com/Bb5fkeH.jpg
) : 那究竟為什麼要突然推出一本同質性高,預算卻四倍多的刊物呢? : 再來,我又在油來遊去裡面看到一個徵廣告的資訊,發現這本月刊每月發行10萬本, : ( http://i.imgur.com/kqKyrbP.jpg
) : 相較於102年的標案上寫的(每期3千本,共12期),有著極大的落差, : 而每月發行10萬本是什麼概念?在網路上查到的資訊,同樣為月刊的遠見、康健雜誌, : 發行量分別為11.5萬、6萬份,這兩本都是大家耳熟能詳的雜誌,沒看過也至少聽過。 : 至於油來遊去?大家開始查弊案之前有誰聽過? : 另外我又去看了油來遊去的FB專頁,每期發行量10萬本的月刊只有八千多人按讚, : 每次PO文就是一些日創社員工的親友團小圈圈在回覆、按讚, : 再不時辦一些自肥抽獎活動,而直播抽獎的那位小編也很明顯就是日創社員工, : 整個油來遊去彷彿是日創社專屬的刊物,也難怪名片上會直接印上廣告代理。 : 拿政府八九百萬做一本同質性高卻頁數更少的月刊,免費索取完全沒銷售壓力, : 每月爽印10萬本,再拿發行量這個數字去徵廣告,FB順便親友自肥抽個獎, : 有沒有辦中油月刊過超爽的八卦? ----- Sent from JPTT on my Android. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.36.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494287583.A.86C.html ※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 07:54:02

05/09 07:53, , 1F
先高再看
05/09 07:53, 1F

05/09 07:54, , 2F
05/09 07:54, 2F
※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 07:58:16

05/09 07:56, , 3F
幫高調
05/09 07:56, 3F

05/09 07:57, , 4F
辦油來遊去 倒不如給員工加薪
05/09 07:57, 4F
公司足夠大總有宣傳刊物發行吧 … 台積電、鴻海應該都有,但要回饋員工… 一個人分個幾十元有用?

05/09 07:57, , 5F
05/09 07:57, 5F

05/09 07:59, , 6F
中油這麼浪費錢,還敢漲油價!
05/09 07:59, 6F
油價是依照油價公式7d3b週調,毛利不到3% 要看國際油價漲幅的臉色,我不認為對消費者有啥不好,風險都公司吸收了… ※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 08:04:16

05/09 08:01, , 7F
05/09 08:01, 7F

05/09 08:03, , 8F
有邏輯的工讀生,中油該幫你加薪
05/09 08:03, 8F
沒這回事啦~公司老人都懶的對外解釋 等退休~我只希望員工能抬頭挺胸,不要被外界誤解就好了。 ※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 08:07:39

05/09 08:04, , 9F
另外油來遊去的廣告費誰拿了?
05/09 08:04, 9F
油來油去裡面的廣告有廣告費?不是都跟各事業部邀稿介紹新產品嗎?不然就是名人專訪, 那個要付名人錢吧?游來游去內容我沒翻過,只在加油時看到隨意丟在加油島櫃台讓人取閱 ~我官網下載來看看好了 不一定整本, 或許是幾張報紙也說不定 對內發行的話一般大眾很難接觸到吧。 ※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 08:13:55

05/09 08:12, , 10F
上次去加油 他給我兩本游來游去 馬的都過期
05/09 08:12, 10F

05/09 08:12, , 11F
chong17還敢推 7500的數字怎樣算出來的啦
05/09 08:12, 11F

05/09 08:12, , 12F
高調
05/09 08:12, 12F

05/09 08:13, , 13F
我算錯不行
05/09 08:13, 13F

05/09 08:13, , 14F
工讀生,也有愛國的!
05/09 08:13, 14F

05/09 08:13, , 15F
好文 當然大推
05/09 08:13, 15F

05/09 08:14, , 16F
05/09 08:14, 16F

05/09 08:15, , 18F
全部神隱
05/09 08:15, 18F

05/09 08:15, , 19F
謝謝工讀生
05/09 08:15, 19F

05/09 08:16, , 20F
人人道好,我不相信會做這種事,你們這群肉搜的王八蛋!
05/09 08:16, 20F

05/09 08:17, , 21F
幹 韓豐年滾出來
05/09 08:17, 21F

05/09 08:17, , 22F
但還是日創社得標.有鬼
05/09 08:17, 22F

05/09 08:18, , 23F
馬上停刊,全部都是漏洞的邏輯!繼續查!
05/09 08:18, 23F
那請你指出來囉~小員工嘛~ 眼界只有這樣囉~ ※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 08:20:16

05/09 08:20, , 24F
查中油內部人員帳戶,有沒有收不明匯款?油來油去利潤這
05/09 08:20, 24F


05/09 08:20, , 26F
麼高
05/09 08:20, 26F
剛剛下載pdf來看過了, 廣告根本就介紹自家產品啊~ 專訪部份免費就不錯了還收費 話說回來,這本內容質感讓我我有些驚艷 不像老中油人做的出來, 應該是年輕員工負責編輯的~

05/09 08:21, , 27F
有卦推
05/09 08:21, 27F
※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 08:24:41

05/09 08:21, , 28F
工讀生給推
05/09 08:21, 28F

05/09 08:22, , 29F
叫受害人封口的保護司長下台 叭叭~~
05/09 08:22, 29F

05/09 08:22, , 30F
你好像還沒講到重點?想聽審定資格部份
05/09 08:22, 30F

05/09 08:22, , 31F
這預算只能發給日創社.. 有疑慮我停刊不給別人賺了,都是
05/09 08:22, 31F
還有 34 則推文
還有 6 段內文
05/09 09:11, , 66F
哈哈 要被關了
05/09 09:11, 66F

05/09 09:14, , 67F
05/09 09:14, 67F

05/09 09:20, , 68F
05/09 09:20, 68F
※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 09:23:32

05/09 09:27, , 69F
高調
05/09 09:27, 69F

05/09 09:37, , 70F
招標單位不知道可以註明在規範或標單裡面要通過哪些檢測
05/09 09:37, 70F

05/09 09:37, , 71F
指定要哪幾家的嗎?
05/09 09:37, 71F
限定招標要先限定資格…比如說 資本額、過往標案數…等等很多 限制太多會有綁標嫌疑, 太少就會有廠商魚目混珠影響標案品質, 中間的拿捏很重要,所以我才說 用限制性招標要有很大勇氣, 往後要有寫不完的報告,被人攻詰的準備。

05/09 09:38, , 72F
05/09 09:38, 72F

05/09 09:41, , 73F
推錯
05/09 09:41, 73F

05/09 09:51, , 74F
查過才知道
05/09 09:51, 74F
※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 10:05:19

05/09 10:22, , 75F
公布!
05/09 10:22, 75F

05/09 10:30, , 76F
高調
05/09 10:30, 76F

05/09 10:42, , 77F
05/09 10:42, 77F

05/09 10:42, , 78F
印垃圾這麼好賺...
05/09 10:42, 78F
這樣的垃圾質感不錯耶~ 可以加減回收看看內容囉~ ※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 10:53:21

05/09 10:47, , 79F
高調推
05/09 10:47, 79F

05/09 10:48, , 80F
05/09 10:48, 80F

05/09 11:11, , 81F
高調
05/09 11:11, 81F

05/09 11:23, , 82F
最低標也可以限制要有實績跟資本額多少啊
05/09 11:23, 82F

, , 83F
並不是一定要限制性招標才可以限制一堆
05/09 11:25 沒錯~但限制資本額廠商也會靠北、也會檢舉你,實績的話,那些啊撒不擼的廠商也可以作給你哦,品質不合的話減價回收會比較好?政府採購法中有限制性招標一定有它合用的地方,不需要看到限制性招標字眼就開槍吧,投標資格跟限制理由符合政府採購法說的通比較重要吧。

05/09 11:25, , 84F
查就對了
05/09 11:25, 84F
現在資料可能已經傳便便了哦 國營事業就是比較受人關注啦~ 要是民營公司鄉民會怎麼想? 國營公司員工薪水是從營收提撥, 從來不是人民納稅錢哦~ 社會大眾長期被黴體誤解的很嚴重

05/09 11:28, , 85F
高調
05/09 11:28, 85F

05/09 11:47, , 86F
就中油公關處啊,檢調還不查。
05/09 11:47, 86F
查~如果查無不法 鄉民也會說官官相護 檢調不公或、是國民黨黨遺毒之類的…

05/09 11:56, , 87F
05/09 11:56, 87F
※ 編輯: QuendarT (223.138.36.218), 05/09/2017 12:19:47

05/09 12:11, , 88F
幫高調
05/09 12:11, 88F

05/09 12:26, , 89F
編輯文章時沒看到 ,不小心刪掉部分鄉民推文,
05/09 12:26, 89F

05/09 12:26, , 90F
抱歉大家~>"<
05/09 12:26, 90F

05/09 13:51, , 91F
05/09 13:51, 91F

05/09 14:09, , 92F
高調
05/09 14:09, 92F

05/09 14:19, , 93F
05/09 14:19, 93F

05/09 15:37, , 94F
05/09 15:37, 94F

05/09 15:37, , 95F
我再推
05/09 15:37, 95F

05/09 22:34, , 96F
05/09 22:34, 96F

05/09 23:51, , 97F
日創社標案跟媒體帶風向等關係也很重要 另推實名制
05/09 23:51, 97F
文章代碼(AID): #1P4GJVXi (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 33 之 38 篇):
文章代碼(AID): #1P4GJVXi (Gossiping)