Re: [問卦] 有沒有陳國星(陳興)公司的八卦?消失
這不是你經辦的，
建議你不要這麼打包票這是最低價格標的問題
我只敢用很含糊說的說法現在台灣的玩法
因為最後可能大家一起燒到
我不敢講得太明白
台灣產官學玩法已經很多年了
1.某個案的的預算可能從編的時候開始就有著墨了
當然最後檢察官在查這層絕對查不到
因為只要沒通訊紀錄，就是合法
但是油來游去這個構想是誰想的?
大家認真去想想吧，我只能說呵呵。
2.某個案的評審委員看是背景都符合資格，
也絕對沒收賄問題，
但是問題是某些人跟某些企業或機構互相參合
就拿最近衛服部的案子 ，某教授開的公司跟某社同地址
其實這不是單例，有些企業厲害點的外面能聘的 能合的全都合玩了
啥叫合完了，像是贊助 獎金 研究 這些名目下收買的有多少
如果不能收買，對搞定異議分子 用體制內手法簡單容易
3.最爛的就是直接給錢，但我相信這玩法已經很少
可以用很多別種玩法，簡單說就是買單
買什麼單 合法非法的都有
自己想像吧，說太明白我發不自殺聲明都不夠
我上面說的是整個結構性的大問題，
全部都可以搞成合法的，
但是全部參在一起就是一個很大的利益輸送問題
而且這是政府體制發包，想把錢給誰賺的問題
有多少人有哪些人摻在裡面是另一個問題
就算政黨輪替的幾次，結構性不改
這現實社會解剖開就是這副德性
講難聽的只有真的小老百姓才會相信沒有問題
老實說陳興搞女學生，
衛服部居然敢出來幫忙護航
要大家不能說被害人 加害人的名字
而且還是周末發簡訊對外
背後有沒人施壓 大家心裡明白 別在裝了
※ 引述《QuendarT (暗室裡的身影)》之銘言：
: 之前半夜發過一次，有網友建議白天重發，
: 就從善如流囉~
: 身為傳說中工讀生（對啦~就是中油員工）
: 我也來說說有關「油來游去」跟「石油通訊」這兩本月刊的發標、性質跟發行量好了
: 1.發標：
: 用限制性招標跟公開評審其實要非常有勇氣，
: 一般公務員、國營事業都必須遵循政府採購法的規範，
: 而政府採購法中，用最低價格標是最省事的，就是因為怕像今天這種情形發生說不清。
: 但是最低價格標也有缺點，就是投標廠商不限制，大家都可以來，品質難以控管，
: 雖然可以保固的方式處理，但畢竟出問題了才來保固只是亡羊補牢，有點緩不濟急。
: 以印廣告布條來說，耐曬度就是一個重點，
: 偏偏耐曬度還要太陽實際曬過一段時間才看的出來品質好壞，
: 保固可以曬2年的跟可以曬5年的成本一定不一樣，
: 但是有些不肖廠商吃準這一點濫竽充數，先做了再說，
: 反正驗貨不可能驗2年，你也不可能送專門機構驗（成本太高，做布條一條才多少錢？）
: 而因為有上述這樣的情形所以才會有限制性招標的方式產生，
: 這次中油負責這個標案的員工和所屬相關主管最近一定忙慘了，
: 這幾天一定在寫報告解釋一堆，不過他們肯用限制性招標，
: 說真的本人蠻佩服的，雖然我也有疑問為啥日創社第一階段資格標可以過？
: 但是這牽涉到資格標審定方式，不宜太早定論，
: 我猜是日創社秀出之前他們拿下過的政府標案來證明自己的資格，
: 如果你是審標人員，看到它標了那麼多政府的標案是會給他過呢還是不會給他過呢？
: 有興趣的鄉民可以從這方面注意看看囉。
: 2.「油來油去」跟「石油通訊」的性質跟發行量：
: 基本上這兩本雖然可能內容有重疊，但他們性質不太一樣，
: 「石油通訊」是對內部員工宣導公司最近的狀況，而「油來油去」是對外宣傳，
: 有點廣告的性質，不像原po講的同質性很高。
: 「石油通訊」因為是針對內部員工， 發行量很低大概1萬本上下
: （公司員工15000人ㄧ，沒有每個人發），月刊還是季刊我忘了，因為我都沒在看…
: 這本刊物比較厚，但裡面內容滿無聊的，
: 不外是公司政策工安宣導、安全演習演練成果、頒獎照片、
: 工會訊息宣布、研發新產品成果發表，或者一些員工的之乎者也文章投稿，
: 完全沒動力看完…
: 而「油來油去」呢？這一本刊物性質是對外，針對全體社會大眾，我記得中油官網有電子檔供下載，
: 但是它也有實體本在各個中油各直營站供顧客"免費取閱"，
: 中油直營站全台將近650站，每站放個170本供顧客免費取閱就11萬本了，
: 薄薄的很好拿，拿了不看的話還可以包便當、折折紙、泡泡麵或者捲起來打蒼蠅，
: 跟遠見、康健等收費雜誌比發售量？免費的當然加減拿啊 ~建議原po可以去打聽一下。
: 前幾天接到訊息「油來油去」暫停出刊，原因就是陳國星，我看相關單位也是一個頭兩個大
: 以上就是工讀生本人為大家做的第一手訊息報導。
: ※ 引述《tmac0003 (麥可雷迪)》之銘言：
: : 借這個標題用一下，剛剛一整篇打到快完的時候斷線，現在要重打有點崩潰。
: : 下午的時候我邊看電視邊開網頁，幫日創社整理了歷年來的投標案，
: : 也在這邊丟出原始資料的Excel檔，請更專業的人來幫忙深入分析。
: : https://www.sendspace.com/file/dzqg07
: : Excel檔裡面包含兩頁，第一頁是日創社從民國89年至今的所有投標清單，
: : 第二頁則是招標方式為限制性招標(經公開評選或公開徵求)的所有標案，
: : 包含所有投標廠商和評審名單。
: : 以下簡單統計一些數據
: : ------------------------------------------------------
: : 日創社從民國89年至今
: : 總投標數：774
: : 總得標數：373
: : 總得標率：48.19%
: : 總決標金額：370,640,188
: : 招標方式：公開招標
: : 投標數：9
: : 得標數：4
: : 得標率：44.44%
: : 招標方式：公開取得報價單或企劃書
: : 投標數：482
: : 得標數：218
: : 得標率：45.23%
: : 招標方式：選擇性招標(建立合格廠商名單後續邀標)
: : 投標數：1
: : 得標數：0
: : 得標率：0%
: : 招標方式：限制性招標(未經公開評選或公開徵求)
: : 投標數：62
: : 得標數：59
: : 得標率：95.16%
: : 招標方式：限制性招標(經公開評選或公開徵求)
: : 投標數：220
: : 得標數：92
: : 得標率：41.82%
: : ------------------------------------------------------
: : 當招標方式為限制性招標(經公開評選或公開徵求)時，就會需要評審，
: : 以下特別統計這類標案，被立委所指名的韓、賴、陳、蕭姓評審參與時，
: : 日創社的投標與得標狀況。
: : (我挑選四個姓氏各別出現次數最多的評審，絕無影射之意圖，如有錯誤請不吝指教。)
: : 韓豐年教授 (括號內為擔任評審但未出席的標案數)
: : 投標數：19 (2)
: : 得標數：12 (2)
: : 得標率：63.16%
: : 賴建都教授 (括號內為擔任評審但未出席的標案數)
: : 投標數：15 (3)
: : 得標數：6 (2)
: : 得標率：40.00%
: : 陳秀鸞主任 (括號內為擔任評審但未出席的標案數)
: : 投標數：15 (4)
: : 得標數：5 (4)
: : 得標率：33.33%
: : 蕭耀輝教授 (括號內為擔任評審但未出席的標案數)
: : 投標數：18 (2)
: : 得標數：11 (1)
: : 得標率：61.11%
: : ------------------------------------------------------
: : 再來是針對各別政府機關做統計，我挑選投標數或得標數較高做統計。
: : 衛福部、衛生署
: : 投標數：89
: : 得標數：47
: : 得標率：52.81%
: : 總決標金額：52,002,773
: : 中油
: : 投標數：22
: : 得標數：13
: : 得標率：59.09%
: : 總決標金額：34,325,500
: : 農委會
: : 投標數：55
: : 得標數：23
: : 得標率：41.82%
: : 總決標金額：9,297,900
: : 客委會
: : 投標數：10
: : 得標數：9
: : 得標率：90.00%
: : 總決標金額：21,296,280
: : 交通部
: : 投標數：45
: : 得標數：15
: : 得標率：33.33%
: : 總決標金額：6,987,367
: : 國立臺灣藝術教育館
: : 投標數：26
: : 得標數：16
: : 得標率：61.54%
: : 總決標金額：12,780,300
: : 台北市衛生局、觀傳局、訴願審議委員會…等
: : 投標數：71
: : 得標數：37
: : 得標率：52.11%
: : 總決標金額：23,780,554
: : 新北市文化局、政府採購處…等
: : 投標數：65
: : 得標數：37
: : 得標率：56.92%
: : 總決標金額：29,986,100
: : ------------------------------------------------------
: : 以上為一些簡陋的數據統計，歡迎打包原始檔後再更深入分析，
: : 畢竟以上的數據都還沒加入時間軸的概念。
: : 再來是一些我自己的看法，我沒接過政府的標案，不懂這樣的得標率算高還算低，
: : 也不太清楚這樣一家小公司17年來一路狂做政府標案，在業界是常態或者異數，
: : 但，有些標案就是怎麼看怎麼怪，其中又以中油的油來遊去月刊最為詭異，
: : 以下直接列出中油歷年來的月刊標案：
: : 台灣中油公司105年度油來遊去月刊規劃設計及印刷製作案 9,300,000 日創社得標
: : 中油104年油來遊去月刊規劃設計及印刷製作案 9,250,000 日創社得標
: : 中油103年油來遊去月刊發行採購案 8,300,000 日創社得標
: : 中油102年石油通訊月刊編印(每期3千本,共12期) 1,880,000 未得標
: : 中油101年月刊編印 3,395,559 未得標
: : 很容易可以看出來，在103年的決標金額暴增四倍多，而日創社剛好在這年之後皆得標。
: : 後來我直接Google石油通訊和油來遊去，發現前者還是有在發行，頁數甚至比後者多，
: : 書本內容同樣有中油相關資訊，也同樣有一些休閒旅遊的資訊。
: : (兩書目錄： http://i.imgur.com/KJBovwp.jpg
)
: : 那究竟為什麼要突然推出一本同質性高，預算卻四倍多的刊物呢？
: : 再來，我又在油來遊去裡面看到一個徵廣告的資訊，發現這本月刊每月發行10萬本，
: : ( http://i.imgur.com/kqKyrbP.jpg
)
: : 相較於102年的標案上寫的(每期3千本,共12期)，有著極大的落差，
: : 而每月發行10萬本是什麼概念？在網路上查到的資訊，同樣為月刊的遠見、康健雜誌，
: : 發行量分別為11.5萬、6萬份，這兩本都是大家耳熟能詳的雜誌，沒看過也至少聽過。
: : 至於油來遊去？大家開始查弊案之前有誰聽過？
: : 另外我又去看了油來遊去的FB專頁，每期發行量10萬本的月刊只有八千多人按讚，
: : 每次PO文就是一些日創社員工的親友團小圈圈在回覆、按讚，
: : 再不時辦一些自肥抽獎活動，而直播抽獎的那位小編也很明顯就是日創社員工，
: : 整個油來遊去彷彿是日創社專屬的刊物，也難怪名片上會直接印上廣告代理。
: : 拿政府八九百萬做一本同質性高卻頁數更少的月刊，免費索取完全沒銷售壓力，
: : 每月爽印10萬本，再拿發行量這個數字去徵廣告，FB順便親友自肥抽個獎，
: : 有沒有辦中油月刊過超爽的八卦？
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: Sent from JPTT on my HTC_M8x.
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