Re: [問卦] ROC的歷史課本是不是掩蓋了很多真相消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/04/25 13:49), 7年前編輯推噓38(42推 4噓 56→)
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※ 引述《yuponkimo (皇甫尊)》之銘言： : 如題， : 版上戰近代史戰得很兇， : 總有人主動出來給人打臉， : 提到很多近代史裡重要的東西時他們都各種迴避或錯誤解讀（民盟、美軍撤中白皮書等） : ， : 是歷史課沒學好還是課綱裡壓根都沒提？ : 有沒有卦？ 單看這個標題， 除了最紅、最「忠誠」、最激進以及最不要臉的那一群人之外， 應該這時代大部分人都有回答「是」的衝動。 但我想， 有些問題更前面， 比方說這個問題裡面的ROC指的到底是什麼東西？ 最近看了中國流亡作家、史家余杰的翻案之作：「1927民國之死」。 真的非常推薦各位去看看， 雖然非常大本，但是一路看來淋漓酣暢， 關於史料的部份字字句句考証分明， 議論的部份又有詩的意境與小說的節奏。 同該書標題， 余杰認為：「中華民國早在1927前就算是滅亡了，而不是13億人認為的1949年。」 加上如今華派、中華台北派認同的ROC的話， 過去百年間就有三個版本的ROC， 這就按下不表， 且看為何是1927年。 1927年有兩個指標性的事件。 其一是4/12的上海清共， 國民黨偏蔣派系的人感受到極大的威脅， 使用極其暴虐的手段在上海展開屠殺， 大量共產黨員與無辜者在沒有受到審判的情況下死去。 前幾年網路上有一套號稱「228事件真相！」的組圖， 後來被發現是412的照片。 事實上， 這根本就是228的暖身之作， 也就是蔣介石已經可以為了政治目的放任手下屠殺。 清共帶得走不少人命， 卻沒有辦法洗清赤化的思想。 其二是北伐戰爭。 當時蔣介石在學習蘇俄現代化力量之後， 佐以中央統一的主義思想， 使得部隊具有一定的凝集力。 利用孫傳芳與吳佩孚的矛盾心結， 成功突破中原地區， 來自廣州的「正義之師」取得南京、一路向北。 小弟國中是國編本最後一屆，北伐大概就這樣結束了， 課本沒有提到為什麼要北伐？因為追求統一的中國是個不證自明的前提。 然而統一真的比較好嗎？課本卻不提當時國際承認的是北洋政府。 北伐成功後，中華民國國旗才變成青天白日滿地紅， 之前的五族共和雖然是個笑話，但是蔣介石根本也不理會滿蒙回藏； 這時候國歌才變成國民黨的黨歌。 國父倒是個意外。 余杰的評述是，孫文生前恨中華民國恨之入骨， 更早前推舉大總統之時，外界紛紛說「論德應為汪精衛、論功應為黃興、論才應為宋教仁」 看看這些傢伙後來都「被歷史」成什麼樣子？ 原本在北洋軍閥的均勢之下，還曾經勉強有個議會（雖然後來被解散）， 但是等到蔣所謂統一之後，直接進入不需要議會的「訓政」模式。 人不要臉天下無敵，不得不說以前歷史課本避重就輕的功力真的很神， 真的都沒人懷疑過憲法1946年才作、 那1927年北伐成功後實施訓政、 訓政是以憲政為目標的過渡期，是何等粗製濫造的彆腳笑話？ 在那個「數千年未有之變革」的大時代裡面，該如何展現整體的氣氛？ 余杰選取了各個面向的25個人物，佐以與他們有密切關係的其餘75個次要人物， 總共100人的民國初年百人誌。 鏡頭近距離抓取在1927年北伐前後，他們的生命樣貌是如何， 聽聞到、經歷到北伐之後，又是以什麼樣的心態與行動去應付那個巨變。 有些人物是在歷史課本出現過的， 他們雖是人物，卻代表著千萬人以上的大型勢力， 如張作霖、孫傳芳、吳佩孚（你知道他是第一個上TIME雜誌的近代中國人嗎）、蔣介石、汪精衛等， 毛澤東當然也是不可少的，儘管1927年還不是他大展身手的時刻。 有些人物則是學者，在精神思想上默默影響著世界， 如清華大學國學院導師王國維（他聽說國民黨軍要攻入北京之後投湖自盡）、 後來也來到台灣，在就任中研院院長時當面嗆蔣介石的胡適（推薦接著百年追求下冊繼續追蹤胡適的故事）。 有些人物你聽都沒聽過，因為國共兩黨的歷史舞台劇中容不下那樣的角色， 如四川的實業家盧作孚，在紛紛擾擾的時節中他毅然決然帶動社區營造， 打造在地的科學研究機構與航空公司， 他看透國民黨的惡劣而押住在共產黨身上，他原有機會從香港逃去別處卻回到了四川， 最後被共產黨批鬥致死。 有些人物在那個時代散發出無比的大愛， 如石美玉，她在海外學醫，回到中國之後行醫濟世， 用行動破除時代與性別的雙重限制， 同時推廣基督教，企圖在心靈上給予當代中國人救贖。 有人一生追求藝術、卻不明不白地被暗殺； 有人一出生就被扣上民族大義的終極目標，終身不知道自己為何而活。 那時在五大民族中的滿、蒙、回、藏都有獨立的企圖， 至今仍未天光。 讀完之後真的掩卷長嘆，那不過是不到百年前的事情， 表面上看起來已經全是過眼雲煙，其實現實中殘留不少痕跡，只要用心思索就會發現的。 光譜上比華獨更獨的朋友們可能會覺得，台灣人為什麼要關心ROC，為什麼要看這本書？ 我想，至少這塊招牌借了這麼久，期間雖然有些鳥事，但也不是一直都全然沒有用處， 理解一下ROC這個東西在那個歷史截面上的一些事件與人物， 縱使在尺度更恢宏的今日國際世界中，或許也有一些可以借鏡的地方。 最後還是回到題目，ROC的歷史課本到底隱瞞了什麼？ 我不確定近幾年的怎麼樣， 但只要轉型正義一日不面對，就一日無法揭開歷史事件的諸多馬賽克， 那些大家忌憚不敢談及的內容無法被討論的話， 真正的歷史就不可能出現。 我們現在已經在路上了，繼續努力！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.143.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493099344.A.398.html
推
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所以汪精衛不是漢奸!?
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剛好我就是看readmoo的節錄汪精衛那章才買書的 但是我一時翻不到
推
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汪清衛被KMT黑成這樣 光這點就可以反思了
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在課本裡黃興革命完就消失惹
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推
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是1927那本書嗎？
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對
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事實是抗戰時期真正想抗戰的中國人民可能還是少數
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汪精衛代表那些不想抗戰的人
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噓
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翻案翻到腦子進水，北洋廢掉民選國會怎不提啦
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噓太快啦，我有提啊
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只是在戰後就變成政治不正確
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之前就有人說過 如果日本人不要輸掉中國 中國就變成和朝
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如果這樣歷史會怎麼寫蔣介石和汪精衛？
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汪精衛跟馬英九一樣 曲線救國 要和平 不要戰爭
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推
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北伐那個時間點 北洋倒了吧 那時候是張作霖掌控北京
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對中國人民來說 蔣介石/共產黨 真的有比大日本帝國好？
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支持日本帝國也不是什麼奇怪的事
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※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.143.112), 04/25/2017 13:55:59
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除了大中國主義信徒 (當時在中國還是極少數)
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一般中國百姓本來就是順民慣了 誰當皇帝就當誰的臣民
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被日本統治根本不是什麼問題
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難道還有人提反清復明嗎
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事實上你不覺得同盟會的模式和反清復明很像嗎 連驅逐韃虜都可以看到類似的精神軌跡 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.143.112), 04/25/2017 13:56:55
推
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民國第一共和民國第二共和民國第三共和沒問題的
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當然沒問題，但是歷史課本要敢寫啊xd
推
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實際上袁大頭腦子昏了稱帝時 全國都反對阿
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滿州國也是黑很大
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另外民初反日可兇的很....
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驅逐韃虜可以說成是民族清洗嗎?
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事實上辛亥革命成了之後，各地也是一堆被煽動的滿人屠殺 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.143.112), 04/25/2017 13:58:39
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興中會同盟會這些革命組織 的確啦 是以驅逐滿人為目的
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但革命後也不敢提了
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是的，為了政治正確而改成五族共和。 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.143.112), 04/25/2017 14:00:17
推
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這樣子算的話法國的年齡是不是變得超短
04/25 14:00, 26F
C大突破洋腸 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.143.112), 04/25/2017 14:00:55
推
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袁世凱其實應該是被他兒子鏢到，製造了假民調稱帝，結果到
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處反他，沒幾天就退位氣死
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推
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因為蔣介石北伐之後 中華民國就不再是共和了(民國)
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推
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推好文 民初的歷史需要多方涉獵
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還有 37 則推文
還有 4 段內文
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要維繫這種多民族國家的統一 唯一可行就是專制
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支持者有一堆浪漫詩人，這真的是文青到不行
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智識份子裡面共產支持者超多 中國也是這樣
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土耳其就是把帝國領土大部份都丟掉了 才有辦法轉型成
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民族國家
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中國想要保留大清領土，又想成為民族國家 ： 不可能
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麥卡錫主義一發酵，就直接對美國文化娛樂業進行掃盪，再來
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就是開始醜化共產主義者，不然共產主義的吸引力太強
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推
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推～
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好萊鄔一直都是左膠聖地
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推
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汪精衛是被國共聯手黑掉
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噓
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北伐的合理性就是源於北洋廢除國會，根本亂翻案
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藉口而已啦 又不是廢國會之後才想北伐的 孫文一黨想的要死啊
推
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ROC史觀信徒來了
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推
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汪精衛註定黑掉啦，倒不如說他願意去背這黑鍋也是風骨
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推
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解散國會就要殺人全家，你中國人喔？
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喔幹還真的是顆顆
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※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.143.112), 04/25/2017 14:39:22
推
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所以宋教仁到底是被誰暗殺的啊
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這個沒人知道啊......就像林家血案和尹清楓沒人知道誰幹的一樣
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KMT就是無恥
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推
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推
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去你的中華民國
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推
04/25 15:06, , 89F
推
04/25 15:06, 89F
噓
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蔣光頭就很插手攪一大坨屎，輸了又怪別人
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推
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蔣介石的中華民國是法西斯政權
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推
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推
04/25 15:14, 92F
推
04/25 15:51, , 93F
好文推
04/25 15:51, 93F
推
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推
04/25 15:58, 94F
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剛剛去博客來買了一本 感謝分享
04/25 16:23, 95F
打書成功～分享這本書給大家很開心的
推
04/25 16:34, , 96F
04/25 16:34, 96F
推
04/25 17:35, , 97F
推
04/25 17:35, 97F
推
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推！
04/25 20:39, 98F
推
04/25 20:39, , 99F
再推個
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※ 編輯: KAOKAOKAO (114.37.143.112), 04/25/2017 22:07:55
推
04/25 23:28, , 100F
推
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04/26 03:30, 101F
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書已買
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