Re: [問卦] 關於北韓與韓戰的15個現在與過去八卦消失

看板Gossiping作者Fed時間7年前 (2017/04/22 00:23)推噓16(16推 0噓 5→)

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※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言： : ※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言： : : 美中聯手根本不用太意外啊。 : : 美國川普總統的利益： : : (一)他必須對熱情擁戴他的銹帶與農業州州民有所交代。但他對銹帶與農業州州民的支票 : : ，要中國大陸和日本買單。 : : (二)他必須提昇在共和黨傳統保守派選民心中的威望，以降低建制派對他的挾制。 : : (三)日本多數人民其實是順民性格，服從強者，所以昔日凶惡的日本軍閥可以牽著他們走 : : ，但更強的美國總統出現時，就成為美國總統的順民，日本也成為美國的核心利益。日本 : : 多數民眾信服美國，就是因為美國總統可以賜給他們安全，但現在北韓的瘋子已經開始威 : : 脅到他們的安全，但柯林頓與歐馬馬總統不愧其律師典型，制裁、談判、呼籲...小布希又 : : 自陷中東和阿富汗泥淖，3任美國總統均無法有效解決北韓的核子、生化飛彈威脅。現在日 : : 本人民對川普要日本買單的第一批支票幾乎都已順服買單，為的就是他們相信這位非典型 : : 的「米大統領」，可以解決他們的安全困擾。如果川普無法有效解決金三胖，那麼日本人 : : 民對後續支票的買單意願一定會受影響。 : : 中國最高領導群的利益： : : (一)解決金三胖可以降低東北不安因素，未來更多的武力與資源可以抽調到別的地區。 : : (二)北韓大陸實質總帳關係不見得是大陸給北韓的多，因為大陸給北韓援助多，但北韓許 : : 多礦山幕後金主都是中共政要，取得大量便宜礦產：但這些政要很多都是最高領導群整頓 : : 的目標。願晚解決金三胖，這些政敵越持續受到滋養。換個方向說，過去10餘年的中朝關 : : 係，是雙方特定政要集團吃滿滿，雙方政府人民都受害。 : : (三)聽話的北韓當緩衝區好處絕對大於瘋子的北韓。 : : (四)老共10幾年的大舉軍事現代化，耗費了數十兆的金錢，人民都期待看到成果，北韓是 : : 最沒有副作用的展示場。同時，對中共高層來說，解放軍17年沒有大規模行動經驗，這是 : : 最佳實證檢討新式軍隊作戰能力的時刻，畢竟千百場演習不如一場實戰。 : : (五)老共不管是空射飛彈還是彈道飛彈、巡弋飛彈也可以趁機打掉庫存，一方面實戰驗證 : : ，好的話可以對外震懾週邊，讓瞧不起解放軍戰力的人噤聲，就算打不好，也正好是對內 : : 檢討與清算的機會。 : : 考量雙方利益，自然一拍即合。 : : 至於最後朝鮮半島的結果，又需要考慮另一個因素，韓國人激進、日本人順服，日本越安 : : 全，日本越聽美國話，但南韓越安全，南韓會越不聽美國話(所以想想當初南韓威脅一降 : : 低，南韓就開始搞反美暴動)。而且中共最高領導群會希望北韓的資源實際上仍是中國控制 : : (換批主控者)，北韓的勞力可以挹注陸企，北韓人民可以提升生活(把金三胖剝削的派外勞 : : 工9成薪資還6、7成給一般人就夠了，其他的還是得留做新政府正常運行的稅收)。 : : 最佳結果：金三胖繼續腦充血不屈服 : : 所以最後最佳結果就是金三胖不屈服，美國海空軍把北韓飛彈與核子基地炸到天翻地覆， : : 解放軍長驅直入(因此美國不可能冒擦槍走火，把美事變壞事的風險派陸軍大舉北進)，金 : : 三胖倒台，他的親信被解放軍和北韓基層吊起來，中國大陸扶值新的北韓政權，南韓可能 : : 可以藉機獲取部分邊區，但不可能拿到北韓的主體。因為解決了金三胖和核生化飛彈威脅 : : ，川普就可以強調達成過去三任總統都做不到的事，對內可以提升他在保守派民眾心中的 : : 威望，對外可以讓日本人民心甘情願繼續為美國買單，同時因為留著北韓，可以讓南韓繼 : : 續乖乖。南韓親美保守政權可藉由收復部分邊地，鞏固國內聲望，擺脫朴槿惠閨密門的打 : : 擊。這個版本Everybody is happy！誰管金正恩呢？當然，南韓反美派高層也可能有些扼 : : 腕。 : : 次佳結果：金三胖屈服交出核武。 : : 金三胖如灰頭土臉交出核武和飛彈，然後等著被迫局部開放，威權在美中的持續威脅下日 : : 益喪失，最後失去政權，但因為這時程不可能那麼順利，金三胖一定會一直傲嬌討價，所 : : 以中美兩大領袖都無法立刻獲取他們的目標，北韓人結束苦難恢復與世界接觸的日子遙遙 : : 無期。 : : 務實的川普開始大作交換 : : 事態發展下去不會有第三壞的結果，也不會有新韓戰，因為兩大國目前有其他的利益交換 : : 空間，不可能開打。 : : 額外一提，美中談判美國有地位優勢，但中方有時間優勢。目前雙方眼下就有共通利益： : : (一)大陸地少人稠，本來發改委就有削減豬隻飼養頭數，改善嚴重水污染的計畫，中國大 : : 陸減養一億頭豬，就幾乎等於熱情擁戴川普的愛荷華、北卡及其他的養豬州可以多賣一億 : : 頭豬。 : : (二)大陸想推煤改氣，減少北方冬季霾害，川普正想為賓州、路州、德州推銷液化石油氣 : : 。以上都是中方自身的環境利益與美方的政治利益，平心而論，美國方籌碼較多，因為談 : : 不攏美國是少賺點錢而已，大陸環境問題確很嚴重，因此美方現在不準備在達成交易時讓 : : 太多政治籌碼，但大陸最壞不過就這樣，川普卻有2018期中選舉壓力。 : : 反正雙方還有得談，就慢慢等著吧。台灣肯定會被擺上去當籌碼的一部分，但雙方怎樣談 : : ，怎樣喬，反正你我都話事不了。 : : 歷史八卦：一份有吃500元鈔票的口糧。 : : 第一次韓戰由於南韓在戰爭初期一敗塗地，等美國投入韓戰時，南韓的後勤保障系統幾乎 : : 已不存在。加上產糧地區不是淪陷，就是道路不通。美國人後來乾脆把韓軍後勤也包了。 : : 當時韓軍士兵每餐領一份「ROK口糧」。每份有包含1.75磅米、0.6磅沙丁魚罐頭、1/3包餅 : : 乾、鹽和辣椒，但因為韓軍數目也多，味蕾也幾乎都被超重味泡菜破壞，聯軍後勤總部懶 : : 得再研究如何準備菜色，乾脆不另外附其他補充，直接用防水袋中裝500韓元1張，每餐發 : : 給士兵自行決定運用。我的好奇心是不知道韓軍老兵知不知道每餐其實美國都發給他們500 : : 元，還是在開袋集中料理米飯或採買副食品時時，貪官趁機暗槓這些鈔票？ : 趁著時事來寫韓戰現在八卦與歷史八卦： : 一、更正前文，韓戰期間美國給韓軍是每日發一份ROK口糧，不是每餐發一份。 : 每份包裝裡有近800克米，比Costco魚罐大一點，塞很實的沙丁魚罐，1/3包營養口糧、 : (我相信很多鄉民也吃過舊式餅乾口糧都差不多那樣)、辣椒、鹽和500韓元。會發錢是因 : 為韓國口味和其他國家差太多，乾脆直接發米、魚、餅乾、辣椒、鹽，再貼個1天500元， : 總部本意是要韓軍先吃飽，想補充甚麼副食品自己買，要存錢回家請便。不過，因為部隊 : 有行動管制，個人煮飯也不方便，故通常是部隊把大家的口糧袋拆開，米一起煮飯，副食 : 品也是收集每袋鈔票統一採買。但我實在合理懷疑不少狗官和伙夫會暗幹大家的副食費... : 二、我上篇的懷疑也不是空穴來風，美韓雙方的事後調查，有90000韓軍是因副食費貪汙 : ，甚至是口糧、魚罐被盜賣而直接、間接而死(營養不良導致寒冬凍死、生病，或因此而 : 逃不過解放軍追擊。) : 三、土耳其旅是非美軍中，個別作戰和戰鬥意志很兇猛的。但整體組織好像不太靈光。 : 剛到韓國戰場時(1950.11.26)，把前線撤退來的韓軍當成攻來敵軍給幹了，擊斃百餘人， : 也俘擄125人...乖地隆地冬，其他盟軍軍官發現後，趕快解救了這批可憐的韓軍。 : 四、法國參戰部隊編制只有1個營，部隊本身也還算合群，其實作戰也認真。補給由美方 : 負責，但高層為彰顯法國獨特性，每個月派一架飛機送法國葡萄酒給法軍士兵。每人每天 : 配半品脫，大約3天有1瓶的量。(直接發錢給部隊買酒或是請盟軍總部就近代買不是更方 : 便更省錢嗎? 但法國高層的神奇毛很多不是一天兩天，見怪不怪了) : 五、在舊年代，給部隊配發香菸是必要工作。標準的盟軍野戰供應口糧，每份還特別放4 : 支香菸。這個規矩到1973才廢掉。 : 六、兩韓現在的分界線不是38度線，叫停戰線。北韓取得開城附近的平原區，但東邊丘陵 : 區被聯軍向北推進了不少。北韓土地戰後較戰前淨損失3900平方公里。這一條停戰線可說 : 是李奇威將軍的傑作。既然總統不願意全面開戰擴大戰事，他就盡全力爭取最有利結果： : 停戰線是橫越朝鮮半島的線中，平原距離最短的線。這樣可使北韓如再度南侵時，韓軍能 : 在大批美軍抵達前有效遲滯攻勢。 : 七、北韓開戰時人口有980萬人，水力、鐵、煤、鉛、鎢、錳礦均豐富有開發。 : 南韓有2080萬人，殘破的農田、破碎的掠奪式農業經濟(為服務日本帝國全力供米)。 : 當時北韓確實佔盡上風，不過，難民潮在韓戰爆發前早就開始了。從大戰結束到韓戰爆發 : 前，200萬人從較發達的北邊跑到南邊....嗯，跑得好。 : 八、韓戰初期北韓可以快速推進，除了蘇援軍火，還有金日成的卓越安排...閱兵大典。 : 非常重要的原因，甚至可說主因，是北韓的先鋒是3個精銳解放軍老兵師。你沒看錯， : 因為毛澤東在1949，把經歷東北大小戰役、平津戰役的朝鮮族老兵師，應蘇聯指示， : 轉移給金家政權作主力。所以當這些身經百戰的老兵部隊遭遇到多數為昔日輔助警察的 : 韓軍與緊急上陣、空軍也還在集結的菜鳥美軍部隊時，自然打得他們屁滾尿流。 : 所以共軍真正的抗美援朝早在1950.6.25就開始了。 : 九、現在的北韓，每人每日平均配糧不到360克。北韓新兵平均身高只有150公分。 : 十、北韓的外派勞工，90%的薪水是要交給勞動黨當忠誠資金。 : 十一、許多大陸漁民愛越界捕魚不是新聞。但近1年陸韓關係惡化，薩德是導火線，遠因 : 包括頻繁的海上糾紛。原因出在金三胖為了給李雪主當Prada的惡魔，還有採購奢侈品， : 大量賣北韓的海上漁權給大陸漁船，但金三胖常把實際上屬南韓的交界海域漁權也一起賣 : 給大陸漁船。 : 十二、金三胖怕現在的大陸政府推翻他，所以把跟大陸關係較好的人都殺了。其實最可能 : 取代金三胖的叫張成澤，他姑丈。他把邊境鴨綠江上3個島都租借給大陸100年，讓大陸企 : 業在上面開工廠，利用北韓便宜勞工生產，然後利用這些勞工領到的薪水，徵收90%來解 : 決北韓危機(即使剩10%，還是比北韓一般高薪，諷刺吧)。但金三胖花他姑丈幫他掙來的 : 錢時，用他姑丈喪權辱國、勾結外國的名義殘殺他。 : 十三、上述的租借百年島嶼中，其中一個叫威化島的，主要投資者還是台商呢 : (Google關鍵字就可得部分訊息)。 : 十四、北韓最高貴的肉類是豬肉，因為金正日說過，豬肉最好。 : 十五、金三胖惹毛老共的原因，除了他很中二，更重要的，是他錢不夠時除了偽造美鈔， : 也偽造人民幣。而且他也販毒...在東北賣。所以老共現朝不喜歡金三胖早有理由。 : 先說到這，一鞠躬。下週如果金三胖還沒大幅度屈服，繼續分享北韓八卦，下周和下下周沒有奇特歷史八卦文因為老魯要渡海而去... 十六、毛澤東兒子毛岸英吃烤蘋果皮與饅頭陣亡，下手的是南非空軍毛澤東讓兒子赴前線歷練，也順便累積威望。雖然大家都不敢讓毛公子到前線，但毛公子本身也沒有那麼懶散，在戰地還是克盡幕僚職責，主要任務是當俄語翻譯。但他陣亡的前幾天，美軍早就利用偵查和無線電定位尋找到新的志願軍司令部。當天由第18戰鬥轟炸大隊的南非飛行員 G. B. Lipawsky 上尉等人駕四架 P-51野馬戰鬥轟炸機，帶凝固汽油彈到北韓大榆洞的志願軍司令部轟炸。根據口述記錄，當時志願軍司令部人員白天多盡量進防空洞，但毛岸英因為還沒吃早飯，10時許沒進入防空洞而補吃早飯，吃的是克難美食烤蘋果皮與饅頭。不過莫非定律發酵，你覺得吃一下飯不會那麼剛好有事，果然就有事了。Lipawsky 上尉飛臨上空，丟下凝固汽油彈後，毛岸英根本來不及跑就被結果了。十六-1 毛岸英其實真的不太壞，比較像媽媽不是爸爸，是老實人但大概不太聰明，他從蘇聯回來時到農場實習，護送他的士兵讓他騎馬，但馬本來就要幫忙馱小米，毛岸英覺得馬可憐，就幫它背1包小米，農民笑了，毛岸英不解，農民解釋這樣馬的負重還是一樣 ...。十六-2 毛岸英陣亡時毛澤東非常難過，因為他3個兒子就毛岸英還好些，另一個是精神分裂，一個是早年就高燒而死。據說毛澤東在毛岸英死時很傷心，說出「始作俑者，其無後乎，我無後乎...」。十七、被史達林送頭的不只東北朝鮮族解放軍，北韓的裝甲部隊初期主要由蘇聯朝鮮族裝甲兵組成，許多有二次大戰的參戰經驗。而且送頭不只送一次，還加贈一次(1950年9月緊急補充的2個裝甲旅)。有史達林和毛澤東這種老闆...難怪之後蘇聯、俄羅斯講歷史直接跳過史達林，老共一堆人把1979當新中國的真正成立年(鄧小平成為最高領導，全面改革開放開始)。十八、第一場坦克戰以美軍大敗坐收 1950.7.10，美軍24師一批身上有濃濃青菜味的裝甲兵帶8輛 M24戰車在大田戰役的車嶺山區防禦進行逆襲，遭遇若干輛 T34，美軍只擊傷1輛，卻被擊毀7輛。美國24師已經崩潰的士氣更蕩然無存。美國人當時覺得北韓軍好可怕啊！許多年後才知道....媽的死蘇聯人根本是派精兵換徽在打嘛。十九、親自獵殺戰車但慘敗被俘的美國硬漢英雄師長 William Frishe Dean，兩顆星的美國24師師長，在大田戰役中親自帶著火箭筒和手榴彈獵殺 T-34坦克，並至少取得一輛戰車的戰果。撤出大田時他自己也是最後一批撤出，但車隊被伏擊時 Dean將軍和部隊走散。他為了替受傷的士兵找水不小心跌下山崖，醒來後肩骨折斷，但他還是在山區裡躲了36天。兩名為北韓工作的南韓人假意要領他到安全地區後，把他賣給北韓軍。Dean將軍把槍指北韓士兵希望他們殺掉他，但因過於虛弱，槍一下就被打掉。雖然作為兵敗被俘的師長，但其身先士卒與堅毅不屈的作為，還是讓他成為美國人心中的鐵漢英雄。二十、美國少爺兵的印象主要來自韓戰初期的24師美軍24師做為當時駐日部隊，成為第一批赴韓迎戰的軍隊，但該師當時幾乎沒有參戰過的士官、兵(因為真的打過二戰的，戰爭一結束都急著復員回家)，又因為駐日生活太舒服( 錢好用、日本美女環伺)，根本就是訓練鬆散、裝備不足，不折不扣的少爺部隊，遭遇到久經戰陣的朝鮮族解放軍改編隊伍與蘇聯朝鮮族裝甲老兵，自然慘敗告終，到大田戰役結束時，24師損失高達7300人。但等美軍主力到達，少爺兵的錯誤認知將讓各路共軍大吃苦果。二十一、傷亡最重的部隊就是史毛送頭軍這批4萬人的解放軍戰鬥經驗豐富，所以在進攻漢城和大田時打得警察韓軍和少爺美軍哭爹叫娘。但等到了釜山環型防禦圈時，他們卻得奉金日成的命令，一次次向有大量火炮、飛機支援與緊急支援的主力非少爺部隊防禦圈強攻。等仁川登陸成功，釜山環型防禦圈外的北韓軍潰退時，這4萬精銳剩不到2,000人。而蘇聯裝甲兵到1950年10月時，全部到地下去跟列寧投訴去了。二十二、正牌的志願軍是加拿大軍各國的兵都有不願役。唯一的例外是加拿大軍，全軍都是志願為國王、國家和上帝奮戰的志願者........當然其中有很多是在家鄉惹了麻煩乾脆志願從軍的好漢，所以他們不論在打共軍與打日軍....不是啦，是膽敢侮辱國王的日本女孩都很勇猛。二十三、史上最高階的中將營長又是法國，是的。因為法國中將 Raoul Magrin-Vernerey 負責編組法國志願營(就是法軍中選取志願赴朝鮮戰場者，編出一營)，不知是身為戰爭英雄的老將軍自尊還是手癢作祟，對於美軍第2師23團下給法國營的指示都要親自過問，美軍團長因此煩到爆炸，請統帥要求要求法軍總部不要再煩他，將軍心不甘情不願答應後，乾脆決定自己擔任營長上戰場。我只能說在那亂世，真有一群怪咖的英雄將軍啊。二十四、雙倍咖啡、茶、果汁又是法國，不知道是不是中將親自當營長的好處，為了避免法國人抱怨，遠東指揮總部給法軍配了雙份的咖啡、茶、果汁，還提供麵粉給他們額外烤法國麵包。二十五、泰國營的軍靴要特別訂做泰國營抵達韓國戰場時，美國人發現泰國人的腳型，腳掌更大但腳跟更小，他們認為應該是泰國兵更常划船的結果，不管原因如何，反正泰國營的軍靴得特別訂做。二十六、伏特加、白蘭地、法國香檳：北韓歷來最重要的酒類為偉大將軍籌酒錢一直是北韓駐外人員的重要工作。金日成最好打發，因為早期是蘇聯培植的樣板人物，所以慣喝伏特加。傳到金正日，最喜好干邑白蘭地，每年都要喝上數十萬美元的白蘭地，駐外人員自然就辛苦了。到了現在朝鮮穆宗安德王金三胖，喜好高級波爾多葡萄酒，更喜愛香檳--單位酒精的價錢真是越來越高啊。偽工商時間：台酒公司的伏特加與白蘭地，絕對是貧窮打工的菸酒生、想與阿兵哥打關係的菜排、剛出社會的肥魯蛇，又不想喝假酒時相對省錢 CP值又高的好酒。想當年台北陰溼的冬天，一杯台酒白蘭地下去文思泉湧，寒氣全消，但酒後請千萬勿開車，否則你可能會在死後見到列寧、史達林、毛澤東與金家父子。二十七、你可能跟北韓拉上關係喔如果你曾在餐廳吃到花蟹，那非常可能是在北韓海域抓的。因為你知道的，我們曾有漁船會在海上撈到去頭去尾的白帶魚，所以撈到花蟹也不是甚麼奇怪的事，不過不少花蟹是大陸商人不小心掉在海裡的，漁船怕它們淹死撈上來的。言歸正傳，好的花蟹產區在黃海，金三胖為了他的法國香檳和瑞士乳酪，可是幾乎把魚權賣光光，讓大陸漁船去狂抓花蟹。但今年花蟹一定會漲價，不是因為一例一休，是因為大陸對北韓制裁的執行越來越嚴厲，開始行政介入漁民向北韓掮客買魚權供資金。所以花蟹今年一定漲價，信不信由你囉。二十八、朝核危機與金家奢侈日本人也貢獻一把：日本料理名食材--松茸日本料理的松茸飯是高級美饌，好的松茸地位一點也不輸松露。但好的松茸需要沒有污染的老林、共生的松樹林最好很多老松(50年以上老松才長好松茸)、柏樹、櫟樹落葉供應養份。北韓因為林業原始反而保留許多自然老林，成為松茸重要產地。但松茸目前還無法有效養殖，需靠人工入山採集。金三胖靠強行逼迫農民上山採茸每年出口日本千噸來賺取大量金錢。一噸好松茸貿易價可以賣到65萬美元以上，松茸自然成為金家重要斂財工具。不過，每年採集松茸都要上演貓捉老鼠，農民不干辛苦採集的松茸被低價收購，都會想盡辦法走私賣到大陸去(大陸商人再賣給日本、韓國貿易商與大城市的高檔餐廳)。金三胖的爪牙們則是想盡辦法敲出所有的松茸，為此處刑殺雞儆猴是常態。。二十九、北韓每年至少出口5噸以上的海洛因和5噸以上的安非他命根據美國以反毒K巴拿馬強人諾瑞加的前例，如果兩大強權真要K金三胖，不用擔心找不到理由。三十、最重要的卦，聽說...........從老共換朝後，解放軍就一直有作戰計畫，預備要攻占大同江以北平原丘陵區與蓋馬高原(包含平壤)，然後扶植一個中國化、市場化的政權，作為新緩衝區。至於這區南邊的區域，讓南韓拿去沒問題。但為什麼不動手，因為怕金三胖把核彈和化武往自己家砸。金三胖不在意北韓死幾百萬人，但老共怕自己的10幾萬精銳葬送。但老美如果肯幫忙就不一樣了(老美精準攻擊能力沒有人否認是絕對第一)，老美先把核子和化武可能基地都炸掉的話，解放軍就可以把金家大軍當活靶練，反正有哪個地方像北韓一樣合適實兵演練呢--沒有朋友，愛惹麻煩，打了沒人靠夭撐腰。不過之前中美好像是你看我，我看你，你先打，不，你先打...。但老共預計可能攻占的區域，即大同江以北平原丘陵區與蓋馬高原(包含平壤)，老實說，在過去2400年間，有超過一半時間本來就都屬中國直轄領土。這一次川普主動提川習會講歷史上的韓國屬中國領土，該不會就是在講這塊....。 (這塊可以給你控制，但其他南邊的部分，我要控制，然後名義上是小弟的領土之類的協議)。但這個八卦我自己都不確定真實性。那種台獨激進者每篇文都要為對岸稱呼來亂的就可以免了。稱對岸為大陸，黨政軍機構統稱為中共，是目前總統與政府使用的標準稱呼。老魯年輕時以為自己是風，結果老來發現自己也是老掉的魯冰花草，簡稱魯草。額外七卦，明天老共第一艘國產航母要下水。六卦，老共一艘海警艦3062號在廣州外海撞5萬多噸大船沉沒，那麼大的船都沒注意到，看來有人要飛天了。五卦，老共大連及以東環保人員奉命隨時開機待命防核災。四卦.............老魯累了，想睡覺了。謝謝大家，下台一鞠躬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.30.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492791793.A.2D0.html

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xiaohan85298

04/22 00:32, , 1^F

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xiaohan85298

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Howard61313

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