[問卦] 「中文」是什麼意思消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/18 15:10), 8年前編輯推噓14(21推 7噓 20→)
留言48則, 30人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
各位臺灣語言學大師安安 如標題 我心中一直有個疑問： 為什麼臺灣人常常說自己講「中文」(Chinese) 例如有人會說: 「中文」聲調很難 我會講「中文」跟「台語」 （p.s.我認為講台灣閩南語比較適當） 甚至在英文對話中也是會說 I speak Chinese. 但明明世界上沒有一個語言叫Chinese啊... 我的意思不是說Chinese或中文這個東西不存在 但細想他的含義 Chinese是好幾個語言的集合 漢語(Chinese)之於官話(Mandarin)等於Anglo-Saxon之於English 所以每次有美國人問我說不說Chinese 我都問他Chinese是指？Mandarin?Cantonese?還是??? 因為不太可能有人會說好幾個源自中國的語言 除非今天是問 Do you speak any Chinese languages? 才會覺得比較能回答 會有這樣的用法可能是隔文化如隔山 一般口語英文並沒有為其他語言發明那麼多用字的區別 但不知道是台灣本身的教育喜歡大中華 還是逆向被英文影響 如同前面說的 台灣人也很愛說自己講「中文」 而且就算我能用英文和別人解釋得頭頭是道 捫心自問也沒聽過有什麼除了「國語」或「中文」以外的講法 Mandarin最直接的翻譯應該是官話 台灣人講的方言 Taiwanese Mandarin直譯又可以叫台灣官話 可是這種說用法從來沒在生活中聽過 也許有人覺得這種事有什麼好討論那麼多的呢？ 但語言改變一個人的想法 也改變別人對你的看法 舉個例子 當聽到「說西班牙文(Spanish)的拉丁美洲西班牙裔(Hispanic)美國人(American)」這樣 的敘述 你可以大概掌握一個人的種族、國籍和語言認同 可是一個國家認同強烈的台灣人如果自我介紹自己是「說中文(Chinese)的華裔(Chinese) 台灣人（Taiwanese)」 聽的人大概還是覺得嗯!Chinese! 我的看法啦 如果祖先是客家人或福建人 種族的部分不如就講Han 國家我是Taiwanese啦 國家認同不一樣的就自己去認別的不要吵 語言就是看會什麼會多少了 Mandarin, Hokkien, Hakka, Pangcah, Paiwan, Bunun...等全都是語言不是方言 因為一個講所謂國語的人和一個講台灣閩南語的人是無法溝通的 有些人說文字系統共用就是方言也是滿嘴砲的 有多少人看得懂香港論壇用語而非他們硬是在書報上使用的書面語？ 每次有台灣閩南語大師打台文的時候 不說閩南語的人看得懂幾成？ 只能說把一個立為語言其他都叫方言是國共一家親攜手完成的心血結晶 根深蒂固 堅不可破 打太長 如果有人end 請問能解釋一下「講中文」到底是什麼意思嗎？ （補充） 關於語系語族語群等等可以參考別篇 原意是想討論Chinese這個字既被當做好幾個語言的集合 又被當做北京話 甚至香港又有 不一樣的解釋 是不是太模糊了 這篇並不是在暗指什麼中國人才講Chinese （看清楚再噓不遲） 而是明明有更精確的語言界定 外國人不在意就算了 台灣人也不用嗎？ 明明你會講漢語底下三四個語言 但被當做你只講一個「中文」？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.153.7.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492499445.A.732.html
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04/18 15:11, , 1F
搜尋 中文化 你得到台中文化中心網址
04/18 15:11, 1F
噓
04/18 15:11, , 2F
end
04/18 15:11, 2F
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04/18 15:12, , 3F
我來台灣學中文
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04/18 15:12, , 4F
漢語
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推
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官話就是中文裡的代表啊 用中文代稱官話沒什麼問題
04/18 15:12, 5F
這樣的思路我沒想過 也滿有道理的 只是翻成英文還是滿怪的
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04/18 15:12, , 6F
滿州話
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推
04/18 15:12, , 7F
我看了兩遍還是不太懂你想說什麼= =
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我中文不好= =
推
04/18 15:13, , 8F
中國人說的語言 就是中文 所以台灣人就是中國人
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!
噓
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現在是民族國家 官方語言就是國家代表 北京話=中文
04/18 15:13, 9F
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硬要說的話 北京話吧?
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你可以講中文嗎
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我不會講中文
推
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Taiwanese Mandarin就是台灣的國語
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推
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中出文
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推
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福佬人的語言 但是福佬人會貼金說成河洛話 黃河洛水 噁
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就像現在大家都把卡斯提亞語叫作西班牙語
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推
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因為白人根本懶得分這麼多 在他們耳裡都是Ching Chong
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因為他們的塞擦音比較少 我們自己的翻譯又千篇一律
噓
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一般來說就是我們在講的話...你這樣講 日文也有相同問題
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一般指的日語是指東京腔的日語
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我們是指？......人？ 他國事務不了解 我其實不是語言學系背景 好奇請問日本不同的語言/方言使用者能彼此溝通嗎？
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所以就講Chinese足矣
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推
04/18 15:17, , 20F
華語 台灣華語 另外漢語是語族 不是語系
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謝謝指正
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但除了日本人外不會有誰刻意去管 你會說東京腔日語還是
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關西腔日語...
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噓
04/18 15:18, , 23F
漢語頂多是語族 沒到語系
04/18 15:18, 23F
推
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泉州土話
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Chinese=China的官方語言=北京話=Mandarin 懂?
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噓
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說中文就是中國人，那說英文的全是英國人囉？幹
04/18 15:19, 26F
但English是一個語言Chinese是一大包語言 明明可以更精確地講出是哪個語言而不慣稱中文 不明白幹嘛不避免濫用Chinese這個字的副作用
推
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中國人說中文 但不等於說中文就是中國人
04/18 15:19, 27F
推
04/18 15:20, , 28F
台灣官話=國語 中國官話=普通話
04/18 15:20, 28F
噓
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你想怎樣
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04/18 15:21, , 30F
Chingchongese
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CHT (Chinese Traditional)
04/18 15:22, 31F
推
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推觀念態度正確 早該要有這觀念~~~
04/18 15:23, 32F
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04/18 15:24, , 33F
漢語 Hanese Hanish Hanois(安怎?)
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推
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台語=閩南語=鶴老話=福佬話=河洛話 神奇等式直通中國
04/18 15:33, 34F
推
04/18 15:37, , 35F
Chinese=官話書面語 Mandarin=官話
04/18 15:37, 35F
推
04/18 15:39, , 36F
支那語
04/18 15:39, 36F
推
04/18 15:49, , 37F
在香港，中文 Chinese=廣東話，Mandarin是國語或普通話
04/18 15:49, 37F
推
04/18 16:02, , 38F
一般口語上chinese就直接當成普通話就好了
04/18 16:02, 38F
※ 編輯: sheilala (184.153.7.147), 04/18/2017 16:34:44
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04/18 17:01, , 39F
原po你搞錯Chinese的範圍了 Chinese現在只指北京話
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這是根據個人經驗？即使我不同意稱語言為方言 現在查得到的分法依然是Chinese包含Ma ndarin, Yue, Min....等方言
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04/18 17:02, , 40F
不是涵蓋整個漢語族 現在用Chinese根本沒什麼障礙
04/18 17:02, 40F
意思是廣東話並非中文？ 我覺得這是很多在英語國家生活的人很大的困擾 履歷寫Chinese在語言相關的領域裡給人 一種很不精確的感覺 對方會問你到底能講哪種Chinese
噓
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柴膩死
04/18 17:03, 41F
推
04/18 17:09, , 42F
國語台語客語的差異比義大利語西班牙語和葡萄牙語之
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間的差異還要大
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推
04/18 17:11, , 44F
一個葡萄牙語使用者在未經學習的情況下可以聽懂五成
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到七成的西班牙語，北方漢語為母語者在未經學習的狀
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況下大概只能聽懂台語裡的幾個單字
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我一個說西班牙文的朋友也說他可以聽懂大部分葡萄牙文對話 方言真是個詭異的存在 ※ 編輯: sheilala (184.153.7.147), 04/18/2017 17:27:20
推
04/18 18:35, , 47F
Ching Chong chou
04/18 18:35, 47F
推
04/18 21:48, , 48F
維大利
04/18 21:48, 48F
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