Re: [新聞] 八田與一斷頭 歷史老師:對台灣農民真有幫助的是老蔣消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/04/17 21:33), 7年前編輯推噓10(13348)
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※ 引述《ilw4e (可以吃嗎?)》之銘言: : ※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言: : : 你這結論有問題阿 你要說戰後糧食短缺 是kmt統治的問題 : : 但日本人統治的 日本本土戰後也出現糧食供應都不足的問題阿 : : 有很大部分都是一靠美國的的糧食援助 : : 日本本土尚且如此 你怎麼能推論出台灣的糧食充足? : : 方便面也是在此背景下誕生的產物 : : 要把全部責任推到kmt 頭上 也是蠻厲害的 : 看這段歷史只要腦袋不要帶成見看其實很好懂啦 : 台灣從清代就是個農業島,日本殖民的政策也是台灣農業日本工業,所以等於把 : 農業外包給台灣,農產品就是運回日本,既然習慣這模式了,戰後突然少了這邊 : 糧食補給日本本土當然糧食短缺。 : KMT做的也是類似的事,但差別在於KMT糧食運回中國要養的人太多,加上戰時中 : 國本土是戰爭發生地被打得爛成那樣,要快速復原應該也沒那麼快。中國糧食自 : 古也不用靠外援,講白了就是二戰被日本打得稀巴爛所以才要從台灣調 : 但這樣證明日本比較好KMT比較爛嗎?其實日治時代好的原因就是因為台灣等同 : 於日本是侵略國,戰爭根本不在家裡打,所以自然沒甚麼損傷。就算到後期,美 : 國跳島戰術還選擇跳過台灣,所以根本沒甚麼實質受創。假設美國當初是硬要登 : 陸台灣,先照三餐轟炸,台灣狀況可能沒這麼好。 : 蠢吱整天為了黑KMT無腦吹捧日本就是可笑。那個時代背景回歸中國統治現在來 : 看誰都知道會變慘,台灣就是從一個戰時強大的侵略國陣營馬上換邊到一個戰時 : 被打爛的被侵略國陣營而已。所以從戰敗國轉身變成戰勝國,然後又要靠腰怎麼 : 戰勝國這麼爛不就很好笑,這戰勝國就是被前主子日本打爛成這樣的阿 : 日治時期發展其實跟KMT半斤八兩啦,說228屠殺,日治前期要掌控也一樣殺了幾 : 輪。KMT是發現打不回去然後開始建設,就跟日本1915後反抗的殺得差不多了後 : 有較明確的殖民方向後開始建設一樣。只能說為了仇KMT整天在吹捧日本的就是 : 可笑,一樣是外來政權,幹的事也都一個樣,還能腦袋整天轉彎真不簡單。 : 最近看到一個國家他們心態跟這有點像,這國家叫奧地利。奧地利戰時可以算是 : 主動投身納粹懷抱,結果戰後他們馬上以後害者自居,結果盟軍竟然還真把他們 : 定位成"第一個受納粹侵害的國家"。所以他們國內就算戰後多年對納粹黨也沒有 : 甚麼制裁,對猶太人補償也不積極,甚至還有不少懷念納粹時期光景,因為希特 : 勒也是奧地利人。而只要談到二戰責任就全推給德國,非常方便。 : 簡單說想當皇民那請以戰敗國身分為二戰道歉。日本能夠戰糧無虞到處侵略現在 : 回頭看台灣絕對是幫兇。就不要立場整天轉彎,一下跳這邊一下跳那邊 kmt就是戰後還孔蔣宋家族還一直掠奪資源,才會失掉江山的,這已經定論了。 請問一個累犯,會放過戰後受災最少,且農產資源最多的台灣嗎? 還記得有人拿台灣人口數的變動,來證明228沒死多少人。 那台灣的壯丁還在農地還在,產出繼續,物價飛漲,那糧食跑去那了阿? 一堆想證明台灣沒餘糧,用千奇百怪的理由。卻好多事情,變成張飛打岳飛。 當大家白吃都看不出破綻嗎? 這樣的邏輯不想承認,難怪讀歷史的外省人,號稱自己很強的,都只能當綜藝咖了。 另外某些自卑系的超愛扯異族殖民者的,日寇美帝的,看很多,覺得很無奈。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.75.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492436039.A.C79.html ※ 編輯: andersontom (114.33.75.91), 04/17/2017 21:36:03

04/17 21:36, , 1F
因為台灣被炸爛了,糧食產能只剩4成
04/17 21:36, 1F
你是外省人還本省人? 我都沒聽過日據時期有多少被轟炸死的,也沒聽過爺字輩的日據時期躲防空洞的故故事。 反而光復後防空演習躲防空洞的故事常常聽說。 只聽過台北大轟炸,中南部死於美軍轟炸的,比228死的還少。你說轟炸?

04/17 21:36, , 2F
其實飢荒是在228之前啦^^
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※ 編輯: andersontom (114.33.75.91), 04/17/2017 21:39:11

04/17 21:36, , 3F
1樓是6成
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04/17 21:37, , 4F
https://goo.gl/Pj00MS 台灣在1946年才鬧糧荒
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04/17 21:37, , 5F
當時就是KMT跟中共打最兇的時候,兇手是誰已經很明顯
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04/17 21:37, , 6F
台灣的壯丁 去幫日本打仗了 壯丁還再....
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04/17 21:38, , 7F
當時日本本土也在鬧饑荒,阿信都有演
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就是KMT搶太兇導致台灣民不聊生,才會發生後來的228
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04/17 21:39, , 9F
台灣壯丁只有投降那年才徵兵 其他都是自願兵...
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04/17 21:39, , 10F
樓上沒錯啊 我一直說1945年糧產才大減
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04/17 21:39, , 11F
日本內地就是因為政策關係糧食都靠台灣 戰後恢復又慢
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04/17 21:40, , 12F
原PO到底在日據殺鬼啊...看不懂耶
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看不懂,扯轟炸?中南部都活的好好的,你扯轟炸,請提證明好嗎? 聽過台北大轟炸,其他的地方有轟炸,但頻率低到我爺爺奶奶、外公外婆都能生十幾個 小孩。你說咧。人沒因為轟炸死多少人了,還在扯台灣被炸爛。 ※ 編輯: andersontom (114.33.75.91), 04/17/2017 21:43:40

04/17 21:40, , 13F
支持八田與一肖像入新台幣取代殺人魔蔣開穴
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04/17 21:40, , 14F
KMT是1945年接收台灣,1946年就糧荒,1947才發生228
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04/17 21:40, , 15F
但是日本糧食公署(台)估算過 有管制的話米還是夠吃的
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04/17 21:41, , 16F
這些都有憑有據的事情還能吵這麼久 就中華民國搶糧啊
04/17 21:41, 16F

04/17 21:41, , 17F
兩年內發生什麼事情,這篇有寫 https://goo.gl/Pj00MS
04/17 21:41, 17F

04/17 21:42, , 18F
日本投降後,中共跟KMT之間的戰爭就已經開打了
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04/17 21:43, , 19F
三萬多戰死在太平洋的壯丁表示....
04/17 21:43, 19F
228沒死幾個人阿,台灣人死於太平洋戰場有多少?你拿證據出來阿? 都用人口統計說那個時期台灣人口只有增加沒有減少的,所以沒有228屠殺了。 ※ 編輯: andersontom (114.33.75.91), 04/17/2017 21:47:04

04/17 21:46, , 20F
你回歸就被當成國內一省,打內戰哪裡有糧哪裡調頗合理阿XD
04/17 21:46, 20F
所以都是萬惡共匪,孔宋家族萬歲。

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戰死沒錯啊 但是米還是夠吃的...台灣米倉之名不是假的
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04/17 21:47, , 22F
拜託講壯丁的先去查一下志願兵制度好嗎...
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台灣當時糧價是上海七倍
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※ 編輯: andersontom (114.33.75.91), 04/17/2017 21:48:37

04/17 21:47, , 24F
為了護航,被迫戰死的台灣子弟,吱吱略而不提,可悲
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其實都你在跳吧,說日本也殺一輪等於228沒死多少人?
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有人說如果米價如此高商人不會運米出去
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04/17 21:47, , 27F
https://goo.gl/He2t7g 中共在1945年就開始打國民黨
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順帶一提原po我認同你講的 只是不認同日據這詞
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04/17 21:48, , 29F
會在台灣賣 我只能說它們太不懂國民黨了
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04/17 21:48, , 30F
北七喔這不是不懂國民黨 是不懂什麼叫商業...
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國民黨當時據點在重慶,完全沒存糧,當然是從台灣徵糧
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還真以為台灣米是高級品所以賣七倍喔 低能兒
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04/17 21:49, , 33F
說KMT跟日本一樣調糧回去是奇怪理由?你有閱讀障礙吧....
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04/17 21:49, , 34F
台灣人當時根本不被當作是中國人 所以可以盡情壓榨
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自己跳這麼開心還有臉說,也沒甚麼好講的了XD
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人口統計我信阿,你不信你提你的證明阿。幹麻那麼快認輸。 就人禍、kmt那時候全部高官都是畜牲,只有蔣經國還有良心,承認這點很難嗎? 馬英九都有勇氣承認官逼民反了,真是夠了。 ※ 編輯: andersontom (114.33.75.91), 04/17/2017 21:53:23

04/17 21:51, , 36F
你以為中共打三次就打爆國民黨嗎? 1945~1947還有很多大大小
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04/17 21:51, , 37F
小的戰役,中國當時殘破不堪,國民黨就從台灣徵糧,也才會
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04/17 21:51, , 38F
引發台灣民怨,發生後來的228事件
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kmt當時是垃圾是賊,你也別不承認,中共也不是靠著蘇共日本武器才開始贏的。 被策反的一堆人,而且很多還是都在舒適圈的年輕人,靠爸就能爽活一輩子的。 你以為是好玩的。 kmt是失掉江山,來台灣,老蔣開始放權給他兒子,把孔宋排除,不然台灣那有機會成為 復興基地。

04/17 21:53, , 39F
當時只算是同盟軍維安部隊,國籍法上還算是日本
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※ 編輯: andersontom (114.33.75.91), 04/17/2017 21:57:40

04/17 21:53, , 40F
https://goo.gl/ofRVwO 這些都是國民黨不敢寫的歷史
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04/17 22:07, , 41F
https://goo.gl/4nRWTP 還有這篇也是
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04/17 22:10, , 42F
又賤又笨台灣人 以後還要投給中國黨 蔣萬安唷! 哈哈!
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04/17 22:13, , 43F
大陸那麽大,還需要從台灣運,而且當時哪來那麼多船可以運
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04/17 22:13, , 44F
米過去,用點腦好嗎
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04/17 22:15, , 45F
大陸那時國民黨統治區已經飢荒死了超2百多萬人 哪有糧?
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04/17 22:16, , 46F
台灣的糧也不是拿去救濟災民啦^^別傻了好嗎
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04/17 22:16, , 47F
有研究過日本跟中共的戰略手段就知道國民黨輸真的不意外
04/17 22:16, 47F

04/17 22:17, , 48F
日本糧食管制不是像9.2想的那麼單純
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04/17 22:17, , 49F
中共內戰時的手段也是兩面拉攏地主跟佃農
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04/17 22:18, , 50F
日本的糧食管制是用大東亞共榮圈來搞的
04/17 22:18, 50F

04/17 22:19, , 51F
包括台灣朝鮮南洋滿州國以及外購..徵糧也是有给錢的
04/17 22:19, 51F

04/17 22:19, , 52F
上面有人說了 大概是日本米價的80% 你知道國民黨徵糧
04/17 22:19, 52F

04/17 22:20, , 53F
是低於市價20% 商人當然囤貨不賣 所以就派軍官去強制
04/17 22:20, 53F

04/17 22:20, , 54F
低價徵收,黑市上也沒人敢賣米了,糧價才會大漲
04/17 22:20, 54F

04/17 22:20, , 55F
這樣說你懂了嗎?
04/17 22:20, 55F

04/18 08:07, , 56F
樓上你被耍了好嗎 低於市價20% 和米價80%有什麼不一樣
04/18 08:07, 56F

04/18 08:08, , 57F
人家就是故意來耍你這種人的.....
04/18 08:08, 57F

04/21 15:31, , 58F
「日本」區的80%米價跟「台灣」區的80%米價會一樣嗎?
04/21 15:31, 58F

05/03 22:10, , 59F
看到A6發文的簽名檔會來朝聖一下 米價80%和低於市價20%
05/03 22:10, 59F

05/03 22:11, , 60F
完全不一樣 假設米價100 米價80%表示80元 低於市價20%
05/03 22:11, 60F

05/03 22:11, , 61F
代表低於20元 怎麼會一樣
05/03 22:11, 61F

05/06 04:14, , 62F
上次就跟他說少打一個的了啦..低於市價的20%
05/06 04:14, 62F

05/12 08:12, , 63F
市價100低於市價的20% 還是80 市價的20% 才是20
05/12 08:12, 63F

05/13 04:55, , 64F
那請問樓上,要表達 "比 20% 還低" 要怎麼寫?
05/13 04:55, 64F
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