Re: [問卦] 有沒有醫師不給醫學系增額的八卦?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/03 12:08), 8年前編輯推噓38(40推 2噓 46→)
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這題目好像快月經文了。 「五大科」醫師過勞，開放「整體醫師」名額。就好像「22K 台企找不到人，現存員工加 班過勞死」，用「引進大量外勞」來解決。 22K 台企找不到人，現有員工一個被當三個操，應該解決的是台企慣老版不合理的薪資和 工作環境問題，而不是用引進大量外勞這種手段來解決。引進大量低薪外勞，22K 台企確 實會找得到人。但人不是傻瓜，外勞進來後領 22K 薪水，就只會提供價值 22K 的服務， 就算我有能力做到 50K 的品質，我也會降低到 22K 的水準才賣給你，因為我不是白癡。 「五大科醫師」不夠，想用「開放全體醫師名額」解決的人，通常會相信以下錯誤邏輯： 「OECD國家，每萬人醫師數，台灣不是最高」你怎麼不說台灣地狹人稠，醫院密度高，就 醫便宜，轉診不發達，愛看就能看。所以每萬人醫師數低的台灣反而就醫方便，那些每萬 人醫師數高的國家反而開刀要等幾個月？ 「OECD 國家，醫師薪水相對於一般人比值，台灣醫師高於其他國家」你怎麼不說台灣醫 師一天開十台刀，國外醫師可能一個禮拜開兩台？工作量十倍薪水要一樣，這不叫剝削甚 麼叫剝削？ 只出「夜市牛排的價錢，吃不到王品牛排」這是顛撲不破的定理，例外都不會長久。現在 五大科醫師操，工作量國外醫師 N 倍，但起碼操還有（小於付出的）錢。 大量開放「整體醫師」名額，五大科醫師就不會操了，但也沒錢，但醫師數量暴增的結果 除了訓練品值下降（想像一下，練功場怪的數量固定，吸 exp 的玩家增加五倍，那每個 玩家的經驗值...），既然大家薪水大幅下降，那提供的醫療服務品質會？貴的東西不一 定好，但便宜的東西東西通常會爛。 以 X 光報告來說，美國醫師 X 光一份報告可以長達兩頁。台灣我看過 X 光報告只有「 一行」！聽說那種地方放射科醫師打一個 X 光報告只能收到 NT$10 上下，一天得打幾百 片才能活口。你只給我十元，打一行不錯了， Aren't you thankful? 現在想想看假如救 命科醫師薪水每個月只有現在二分之一.... 期待月入 50K 跟月入 500K 的醫師對專業的自我要求一樣， 怎麼不去期待月入 30K 跟月入 100K 的軟體工程師水準一樣？ 怎麼不去期待 $2k 跟 $200K 做出來的外包網頁水準一樣呢？ 好，你說錢拿少就擺爛的人我都火掉，問題是預算就只有 $2k，火掉只願意做出 $2k 品 質的人，去找另外一個，另外一個願意只拿 $2k 做出 $20k 品質的機率是？ 改善五大科困境，是合理調高「每件醫療」的給付，減少鳥事（比如急診暴力，濫訴.... ）吸引人才回流，互相競爭提高品質。台資 22K 企業找不到人，薪水提高到 40K 就會有 人了。用大量增加「整體」人力只會有副作用，而且品質不會提昇。更何況，台灣「整體 」醫師量並沒有不夠，問題是「不均勻」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.209.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491192534.A.AC0.html
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(‘·ω·`)/★☆★☆★☆★☆★☆
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推
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就是醬，不然我升VS後賺什麼
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推
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台灣人要22k品質的醫療 就給他悶壓
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台灣醫生愛賺錢 搞到點值<1 有捨摸辦法
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花蓮的點值還>1 台北大概0.8 這代表捨摸?
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點值(遠望
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說實在話 大家認命八
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推
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你說對了 可是不是民眾和政客想聽的
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這時代三四十歲的人 當醫生的 科技業的
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推
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還素乖乖輪班 （茶
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哪葛不是對$$$充滿幻想 我悶小時候那些就是好賺
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時代過惹 沒惹就是沒惹
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當醫生比別人好很多很多惹
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推
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增加一倍也不會訓練品質降吧 但薪水減半會是真的
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訓練品質變差是一定der
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多差沒人知道
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推
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差不會差到哪，還不都是菁英嗎
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推
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但薪水減半 一定會影響多少菁英願意去
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推
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但只要薪水還是比其他工作穩定與高 那還是會第一志願
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推
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薪水減半還有精英要去嗎
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推
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好不好精英會用腳投票 如果大家愛便宜的 就用爛的醫
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推
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療也無可厚非
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這一系列的文不知在帶什麼風向 台灣醫療的環境如果爛的可以
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那我支持改啊
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推
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主治之前的薪水不能降 因為連學生都不會有
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推
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主治之後 薪水降個1/3 應該還是第一志願吧
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可以啊，你錢給我少點，我品質就做爛點給你啊。 一片報告給我 $10，醫生就只打一行字。難道你以為他實力只會打一行？No，有心他可以 打更好，只是拿多少錢，他就做多少事而已。
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不要到時越改越爛 到時候再出來靠么
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就好像幾十年前一堆人也說要開放大學 結果現在讀到大學學歷也
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沒啥屁用
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推
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我看那些醫生從小看到大 愛賺錢的醫生說真的還不少
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重點這種現象是不可逆
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我爸還酸某些養小三的 為捨摸要那摸拼 因為要養兩
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養兩葛家
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推
04/03 12:38, , 34F
不用等那麼久？不就工時超長嗎
04/03 12:38, 34F
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qq 看該去轉去輪班了
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推
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會越改越爛嗎? 應該不會啦 統治者組做的比奴才組好啊 像律師?
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噓
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供不應求時,我提供22K的商品就能賣55K,我為何要提高商品
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→
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品質增加我的負擔?
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醒醒 ba，台灣的醫療是 55k 的價值，只賣 22k。沒聽過原廠藥不爽不要賣台灣？沒聽過 國外去一次急診多少錢？
推
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中肯
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推
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其實一張X光片醫師拿到手是6塊多一點,品質要好? 嘿!
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沒錯！你一片判讀費只給我 NT$6，我一片看十秒，報告打一行也心安理得。
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開放就能解決問題?? 嘿嘿嘿! 那大量開放外勞,本國勞工
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※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 13:05:45
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就不會再過勞了?? 事情這麼直接嗎?
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※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 13:06:09 ※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 13:07:05 ※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 13:08:08 ※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 13:10:52 ※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 13:11:19
推
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總算有人說出實話 只可惜帶風向的會無視
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推
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開不開放再說，只希望淘汰掉庸醫，尤其是爛還敢瞧不起人的！
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推
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這要柯P來才推的動
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沒有原廠藥又沒差 問一下衛服部跟食藥署? 他們說學名藥讚吧?
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還可以嗆不爽不要啊 那些國外的大藥廠真的就不要賣了不行嗎?
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噓
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聽你在豪洨，直接限制出境就好啦！保證乖乖地提供高品質!
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04/03 15:22, , 49F
台灣各行各業，砍人就可以降價！這是顛撲不破的商業行規
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今天三個人的工，我請兩個人，我還可以降價雇人！
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品質還一樣！因為老闆讓這兩個人清楚地知道他們走投無路!
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癡人說夢，你先示範用 22K 請 Google，微軟等級的工程師試試。 控制工程師都做不到，控制有總量管制的行業喔？洗洗睡 ba ^_____ ^
→
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只要限制出路，保證你什麼洨都一樣乖啦！
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不能看醫美，可以看減肥 不能看減肥，可以看感冒 不能看感冒，可以看其他輕鬆慢性病 ... 就算留在大醫院不能開業，也能挑輕鬆的治療或手術做 不能挑輕鬆的治療或手術做，也可以挑好醫的病人做 （技術不好不犯法，預計難醫會賠錢的通通轉去台大 ^__ ^ ） 就算不挑好做的病人做，成本也可以設法 cost down ... 真的有心要推拖閃躲飄，防不住的啦 你想的到的，醫生會想不到喔？ 用國家暴力強迫工作可不可行，中國已經示範過了 而且我想台灣沒膽宣布戒嚴，國家暴力再怎樣也有限啦，ker
推
04/03 15:26, , 53F
可是國外有限制醫師申報額度，台灣是衝量衝爽爽
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推
04/03 15:27, , 54F
衝到可以借牌來繼續衝，民眾要便宜醫療，醫師要賺錢，健
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推
04/03 15:27, , 55F
保局要維持現狀，造就台灣醫療亂象
04/03 15:27, 55F
推
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開業醫跟受雇醫的想法也不一樣，一個要品質一個要衝量
04/03 15:33, 56F
推
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衝到有的盜刷健保卡，亂報項目
04/03 15:35, 57F
推
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然後只怪健保局不給錢，今天給錢了還是會想要更多
04/03 15:37, 58F
→
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樓上說的做法要成功是，一點一塊不打折。
04/03 15:39, 59F
推
04/03 15:39, , 60F
也不能怪健保，健保倒了我相信很多小科診所會關門
04/03 15:39, 60F
→
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這樣就會有60分的醫療。至於其他，看醫師佛心與否吧。
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推
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所以只能醫界自律，民眾不要濫用，健保局不要只當白臉
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推
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才有可能，要不然就跟某公務員一樣，能撈則撈，能混則混
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推
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然後越後面的越衰。
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健保局天天在對醫療唱黑臉阿...哪來的白臉?
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醫界自律...因為點值的關係，自律=人為限制服務量
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民眾白臉阿，黑臉給醫院當
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然後健保局跟衛福部就會介入了...
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推
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我講的自律是指醫師賺應得的就好，不要想些..，不過很難
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04/03 15:46, , 70F
曾有某地方醫師公會推動調高掛號費來稍稍壓低人數成長
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推
04/03 15:46, , 71F
不過很難拉..，大環境大家都在撈，不撈的好像...
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然後，公平會開罰三百萬。
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因為點值的關係，不撈連自己本來應得那份都會被稀釋
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→
04/03 15:47, , 74F
不信你推醫師費入戶看看，保證鬧醫師荒。
04/03 15:47, 74F
推
04/03 15:50, , 75F
黑阿，然後健保又會推公費醫師，凹爽爽
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→
04/03 15:51, , 76F
公費醫師也不是萬靈丹...今年就沒招滿了~
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推
04/03 15:51, , 77F
所以目前看來解決之道在健保局
04/03 15:51, 77F
推
04/03 15:52, , 78F
那應該是推甄跟申請，指考應該就會有人填了
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不過帶風向的那票人覺得問題在於醫師太貪心
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推
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對家境不好跟懶的重考的公費生還是有吸引力
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我說的是今年大一升大二喔...
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部立醫院自己問題也很多，這邊就不多提了
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但不是靠公費生可以解決的...光退休金要自籌就很慘
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以前我也很努力想說點甚麼，不過人身攻擊甚麼都有
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想想這是國運，看的到未來，先好好保護家人
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剩下的，日頭赤炎炎，隨人顧性命了。
04/03 15:56, 86F
推
04/03 15:59, , 87F
真的...，講再多比不過現實，只能自求多福
04/03 15:59, 87F
※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 16:40:04 ※ 編輯: d8888 (59.125.209.182), 04/03/2017 16:42:39
推
04/03 17:25, , 88F
反正我對未來也是不期不待啦，自己生活品質自己顧啊
04/03 17:25, 88F
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