Fw: [新聞] 北市拚都更 要代拆釘子戶消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/03/24 07:29), 7年前編輯推噓4(4016)
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※ [本文轉錄自 home-sale 看板 #1OqK0o66 ] 作者: sandyfanss (單一麥芽威士忌N ) 看板: home-sale 標題: Re: [新聞] 北市拚都更 要代拆釘子戶 時間: Tue Mar 21 23:01:01 2017 其實我以前在板上也分享過,再簡單說一次好了 建議可以先看一下公視新聞議題中心整理的系列報導 http://goo.gl/gyJJkr 血淚都更系列,就可以了解為什麼很多屋主不願意同意,成功率又是如此之低。 我最無法接受的是現有程序的合理性, 通常建商會要求簽同意書(其比例就是同意率), 你以為同意書會有分回坪數、負擔比例、公設比等等詳細的都更資訊嗎? 沒有!!就簡單兩三句話說住戶同意委託實施者! 比你租房子的契約還隨便 建商都碼說因為還沒送審所以當然沒辦法確定(我當然知道), 總之你先同意讓我送,後面程序才能進行下去 結果呢? 同意之後就不能反悔,即使審查委員把原規劃24樓砍成12樓也一樣 或者審查委員不同意原車道進出方式,換個方式要大幅拉高預算 然後建商就說這樣共同負擔提高了,那建商/地主分配比例要調整, 這種涉及身家財產的委託竟然可以像開空頭支票一樣隨便, 我也真是醉了 至於共同負擔(都更成本)是怎麼決定的,審查委員也只會意思意思幫住戶砍一點價, 這種幾十億的案子竟然可以用議價方式來決定, 為什麼不能準用招標的方式呢? 以上這只是其中一例,都更條例多的是為建商量身打造的遊戲規則, 所謂的合法,合的是建商去遊說立委所立出來的法, 各位以為遊戲規則真的會有利住戶? 總之,都更的本意是好的,但是很多好的東西引進台灣以後 只是官商勾結的工具罷了,BOT難道不也是這樣嗎? ※ 引述《Avandia ()》之銘言: : ※ 引述《Adonisy (堂本瓜一)》之銘言: : : 我以前也超希望被都更,但是我家這裡是死巷,沒有面臨大馬路 : : 建商根本不可能鳥我們不說,還有另一個問題: : : 文林苑的房屋稅從原來的1千變成 5萬 : : 如果我在都更前知道這個事情,我是死也不會都更的,同意書上會選「不同意」 : : 畢竟家裡裝潢裝潢一樣漂漂亮亮的,不用繳管理費,我住二樓也不擔心爬樓梯問題 : : 到底現在都更有什麼好處呢? 我是真的想不出來了... : 我知道本版大多數的人 對都更的概念僅止於房價上漲 : 因為台灣幾乎90%以上的人從小就住在自己的老公寓裡 : 不要說新房了 我看連電梯大樓都沒住過 : 雖說有些環境維護不佳的電梯大樓 住起來比公寓還恐怖 : 但等到你有天老了走不動了 或是從costco 提了三箱可樂回來時 : 你就知道電梯的可貴了 : 尤其下雨天 舒舒服服地從停車場 把東西搬到電梯裡 : 然後悠閒地提回家門口 如果連這樣品質提升都無感 : 那我也不曉得台灣人對低落生活品質到底容忍度有多高了 : 另外都更後大多會成立管委會 : 一個好的管委會 確實對社區發展非常有幫助 : 當然我知道這裡的人會說 挖靠 我每個月又要多兩三千管理費 : 是的 當然你要有人幫你維護 有人幫你收信 收包裹 收垃圾 : 社區需要電力供應 需要維護 當然是成本 : 很多人是願意付這筆管理費 只是連機會都沒有 : 起碼我個人目前是付的非常甘願也值得 : 第一我的出發點也是幫助一些社會低階人士創造一些工作機會 : 第二我回到家 舒舒服服 乾乾淨淨 何樂不為 : 況且 大規模都更對街廓的影響是很大的 : 你會發現人行道變寬了 你敢帶家裡小朋友走在你家門口了 : 你敢讓你家小朋友在自己家門口騎不行車 : 而不是跟一堆摩托車摩肩擦踵走再一起 心驚膽戰的 : 基本上 有小孩子 你的顧慮就不是只有你自己 : 都更到底有什麼好處你想不出來 : 我只覺得 : 你應該只是無感於目前這種糟糕生活品質 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.214.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1490108466.A.186.html

03/21 23:10, , 1F
這篇說的真好 明明政府可以訂定權變公式但啥都不做
03/21 23:10, 1F
感謝樓上補充, 政府在完備都更程序的程序正義、平等原則、比例原則等等明明還有更多可以加強的 偏偏就硬是要去修改強拆的規定 ※ 編輯: sandyfanss (58.114.214.22), 03/21/2017 23:23:57

03/21 23:46, , 2F
難怪聽老師說過,有個高行的法官一收到同意書,就賣給建商
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03/21 23:47, , 3F
搬家了。連知法的法官都不想陪建商玩,這個立法吼。
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03/21 23:51, , 4F
好多東西可看,推
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03/22 00:09, , 5F
這篇重要的沒人回 然後一直再別篇文章一直罵不同意戶 zzz
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03/22 00:12, , 6F
推薦這篇,很中肯指出現行做法缺失所在
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03/22 00:16, , 7F
不過那些人會跟你說本文是特例 建商都很規矩的 然後繼續
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唉,為了酸而無視偽反憲法最初初終的能說啥,釘子戶就算
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該死好了,沒居住權?
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臭罵那些不參加的 還要求你滾出北市
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無視最初北市文林案100%同意的憲法解釋改強制拆,科科。。
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03/22 00:18, , 12F
。。。。。
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03/22 00:21, , 13F
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03/22 00:41, , 14F
其實為什麼要政府參與呢 這樣不是拿納稅人的錢去補助那
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些人嗎 就遊戲規則訂好 然後開徵老屋的修繕稅 讓市場
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自己走吧 天下沒有白吃的午餐的
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對啊,強制拆的成本比提高稅賦把他們逼走更高XD
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因為增持有稅和老屋鑒定影響一堆人的利益與選票
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選票考慮,還有改以上2個都更的價值就更低了
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奇怪 那為什麼可以有住戶一次簽好幾個建商的同意書
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那最後到底要算哪個建商的阿?
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03/22 16:05, , 23F
政府需要介入更多
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03/22 23:01, , 24F
這就是不相信估價和權變 覺得自己談最厲害的無解迴圈了
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03/22 23:02, , 25F
同意之後不能反悔有誤 北市在計畫公展結束前都可以直接
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03/22 23:04, , 26F
撤回公版的事業計畫同意書...要簽私契就別問了...誰能
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03/22 23:05, , 27F
事先管到雙方合意的契約內容 只有反悔又不能合意解除時
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03/22 23:06, , 28F
靠法院處理啦 至於規劃把24樓砍一半這種事情是完全沒有
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03/22 23:07, , 29F
發生的機會...郝冰冰的兩倍容積上限老舊公寓專案把獎勵
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03/22 23:08, , 30F
容積從上限砍回原形才有可能...一般更新也才1.5倍上限
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03/22 23:10, , 31F
審查委員不砍價就不錯了 大幅拉高預算這種事去翻翻看看
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03/22 23:11, , 32F
歷年會議紀錄 找到一個案例就好了 給大家拜讀一下也好
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目前都市更新的設計就是先決定量體在決定價格 要說空頭
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03/22 23:12, , 34F
支票嗎 也不是不可以 但是要改就只能整套機制打掉重來
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事業計畫是同意比例最後關卡 權利變換是不算比例的
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03/22 23:14, , 36F
因為用權利變換就是採用一致的估價基準 否則就是要用
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百分之百的同意比例走協議合建 估價基準總不能不一致吧
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審查委員只會意思意思砍價這種和前面矛盾的事就不多說
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要用招標不是不行啊...私辦案送件前自己玩...送完案件
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03/22 23:17, , 40F
已經決定好實施者 如果是採成立更新會要怎麼標也是所有
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會員的自由阿 不然已經決定實施者的案子要怎麼強制人家
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放棄權利 不然就去說服用前後實施者權利移轉辦理也行啦
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至於公式還真的不知道怎麼定...每個個案情況又不同是吧
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但是權變提列標準明明白白定在那邊...不能當沒看到吧
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03/22 23:23, , 45F
要覺得都被建商吃死死 多看些案例 多聽些公聽會和現有
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03/22 23:24, , 46F
的聽證會 再看看那精美的成案率和完工率 就知道問題了
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公版同意書要簽幾份都可以...但是能送事計生效只有一份
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應該說同時能在主管機關有效的只能一個 至於私契嘛...
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03/23 11:25, , 49F
03/23 11:25, 49F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: petshopboys (118.169.115.87), 03/24/2017 07:29:12

03/24 07:40, , 50F
大推!一堆人都在罵釘子戶!我家不賣還不行逆!!!
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03/24 07:47, , 51F

03/24 07:49, , 52F
首都市容醜陋嗎?
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03/24 07:51, , 53F
法律面不周到應該是要求立法院去改善吧?
03/24 07:51, 53F

03/24 08:26, , 54F
不要帶風向好嗎?要簽同意書之前住戶都會有計畫書跟圖面
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03/24 08:27, , 55F
還有估價報告,及權利變換分回比例
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03/24 08:29, , 56F
這些都視同合約一部分,另外還會簽訂契約
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合約上都會寫得清清楚楚如坪數不符,會依規定找補,不同意
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03/24 08:33, , 58F
可以再議,人都是貪的,大家都想當最後一個談好條件
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03/24 08:45, , 59F
說的同意戶都是笨蛋一樣好好笑
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這些不明不白簽下去的同意戶 還會被用來攻擊 不同意戶
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有機個不明不白的同意戶請拿出證據? 沒證據放屁可以嗎
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03/24 09:51, , 62F
03/24 09:51, 62F


03/24 11:22, , 64F
自己看 .. 會相信建商 光明正大的人 實在是..
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03/24 11:24, , 65F
http://goo.gl/FsQ6mH 忘了縮址..
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03/24 11:45, , 66F
沒人說建商光明正大 有問題可以像不同意戶訴訟 不然只是
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03/24 11:45, , 67F
murmur
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03/24 17:25, , 68F
台北市政府到現在沒有說明權利變換如何計算
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03/24 17:26, , 69F
任由建商欺壓百姓 公部門配合拆房 真是天衣無縫
03/24 17:26, 69F
文章代碼(AID): #1Or5fASL (Gossiping)
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