Re: [問卦] 台灣低薪持續，1990以後出生要怎麼混？消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/03/06 11:41), 7年前編輯推噓247(301推 54噓 96→)
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要理解這裡出了什麼狀況，為什麼會薪資這麼低，故事要從頭說起，文很長 人類文明國家的發展趨勢，是有進程的 這個進程是：農業國家升級為工業國家，工業國家再升級為服務業國家 這牽扯到資本與各種要素的累積，順序不可能顛倒 要判定處於什麼進程，可以從農、工、服務所佔GDP的比重，來簡單的推估 觀察一般先進國家，不論國家大小，農、工、服務的GDP比重， 大概都分別趨向一個近似值： 農業：低於10% 工業：20%~25% 服務業：70%左右 這裏首先要先定義清楚，世界上的產業只分成三大種， 第一是農業，或稱農林漁牧礦，是指從自然資源生產的產業 第二是工業，是指使用原料，製造出實體成品的產業，包括製造、營建、工程 第三是服務業，是指不生產實際產品、主要透過行為獲得報酬的行業 包山包海，除了農工之外全都在內： 商業、運輸、金融、住宿、餐飲、文化、通訊、娛樂、軟體、醫療、教育、行政、軍隊 並不是如很多人普遍的誤解，認為服務業就是服務生的行業 台灣在1930年左右開始推動工業化，但隨後，在1945年後經歷了文明毀滅，前代建立 的社會與產業基礎，全面性的瓦解 毀滅的產業包括工業、金融服務、文化服務，日治的基礎夷平的一個不剩，重新開始 如果從文明進程的觀點來切入的話，1945年後的事件 本質上是農業國家的中國，在統治技術與人力資源上，完全無法治理已往工業社會轉 型的台灣 於是台灣從工業國家，退回到農業國家，開始了非常漫長的重建期 之後花了很久，從1970年代開始，終於又成為了工業國家，然後慢慢完成了資本累積， 到了1990年左右，服務業GDP超過50%，進入服務業國家 到了今天，服務業已經占GDP的70%，產業比例上已經具有已開發國家的雛形 然後，就遭遇了非常大的瓶頸 以下是人均GDP的數字，1988年到2001年， 農業成長62.0%， 工業成長77.0%， 服務業成長89.2% <--- 服務業成長仍是領頭羊 但是，到了2002年到2015年 農業成長38.4% 工業成長98.9% 服務業成長17.4% <--- 只剩17.4% 如果只拉 2008-2015年馬政府時代期間來看，更慘 農業成長-2.7% (衰退)(水果不知賣去哪) 工業成長29.4% 服務業成長5.1% <--- 已經不知道到底有沒有成長了 只要企業的營收沒有繼續成長，薪資就不可能增加，這是天經地義 從數字來看，已經非常明顯，由於農業人口非常少，服務業的不振就是造成薪 資停滯的最主要因素。 長期以來，所有沒落工業的失業人口，幾乎都是被服務業所吸納，供過於求 工業的趨勢更是更多的自動化、無人化，以及大量夕陽工業面臨瓦解邊緣 所以就業人數往服務業偏移的趨勢，大概是不會改變了 這件事人人有份，擁有最大就業人數的服務業基層的薪資上不來， 比價效應無限延伸後，所有產業，包括高端的薪資也會少Global Pay半截，人人逃不了 因此只要服務業不改革提振，薪資是永遠不會提升的 服務業在台灣養著最大的就業人口，但是台灣最沒有競爭力的產業 原因有非常多： (1) 台灣根本就沒有擺脫過工業(製造業)思維，完全不理解服務業是什麼 以及服務業為什麼重要、服務業要怎麼玩、服務業要怎麼創新 縱使美國有著尖端的製造技術，但是Google是服務業，微軟是服務業， Apple App Store是服務業，Facebook是服務業，Amazon是服務業， 可以讓矽谷不斷創新的金融創投風投是服務業，跨國會計律師事務所是服務業， ZARA和Uniqlo是服務業，日本五大綜合商社是服務業，日本動漫遊戲是服務業， 好萊屋影視是服務業，香奈兒LV是服務業 服務才是現代經濟龐大產值的發生根本，要不是智慧型手機上有那麼多無限應 用的服務，智慧型手機才不會銷量這麼大，PC時代軟體需求推動硬體更新亦是 如此 世界以服務業作為創新驅動的經濟成長引擎，早就已經非常久了，就連現在火 熱的IOT，都是在等待殺手級的應用服務業公司降臨，才會出現產值的爆發曲線 但台灣好像很多人完全沒有進入狀況的樣子 我們的確需要保持先進製造的優勢，才能維持現狀 但更需要先進服務業，才能把國家往上一步提升，代工產業極限只能維持薪資現狀 只要服務業沒有進化，薪資會永遠停滯 （其實也需要先進農業） (2)服務業是極其講究創新、文化、人為因素的細膩產業，但 台灣的獨裁威權政治意識形態土壤，工業化反人性的高中前填鴨式教育， 完完全全都是創新與文化的妨礙，只適合培養無條件服從命令的工人 無條件服從命令就能賺錢，這個文明進程，台灣早就過了 你今天再會服從命令，都不可能提高生產力和產值，愈教條愈笨，生產力愈低 所以那些意識形態上的復古反動派、鄰國醉生夢死派，本身就是在妨礙台灣經濟 完全浪費大家時間：妨礙社會進步，就是妨礙經濟進步 先進國先進區域的生產力產值，誇張的已經1人打台灣10人，這已經不是爆肝就能彌補 你再怎麼自我壓榨，都不可能有別人的10倍時間 (3) 台灣服務業規模太小，因為社會與政治的落後，妨礙整併與改革 台灣服務業總共約93.5萬家，大型服務業不到3,000家，其他都是中小企業 美國與日本平均每家企業有15人與8.6人，台灣只有4.2人。 服務業沒有達到一定規模，產生資源上的餘裕，根本不可能有技術進步的空間 比如資料分析和品牌行銷，只有7-11這種企業能做，路邊雜貨店是要怎麼投資。 肩負前瞻投資、去化資金重大任務的金融服務業落後，也脫不了很大的關係 原因是金融法規落後保守，以及社會氣氛不利於金融改革 但社會氣氛變得反整併反改革，真的也不能怪民眾 國泰併世華扁家有收賄嫌疑，富邦併北銀有估值過低的賤賣嫌疑 唯一沒事又溢價的台新併彰銀，竟然還被邱毅和金融幫為了保護勢力範圍惡搞弄掉 政治的落後，把改革弄得亂七八糟，最後民間當然會厭惡反彈，大家一灘死水 農漁會也早就成為非常腐敗、任意放貸、風險極高又毫無效率的裙帶金融 但農漁會金融改革，全天下只有一個叫陳水扁的敢動 改到一半也是因為恩庇侍從結構，操縱農漁民恐懼動員，最終還是敗下陣來 能夠刺激改革運輸業計程車的 Uber-----今天不提了。 服務業的整併和改革，一直都遭遇很大的阻礙，但服務業如果永遠是中小企業帶頭 ，就會像蝶戀花那樣，只懂得進行低利商業模式，薪資也會永遠停滯 原因講了那麼多，回到原題，7年級8年級（80後、90後）究竟如何擺脫低薪 不外乎很多老梗，困難的事情解法其實都很簡單，簡單的事情非常困難做到 (1)重視時間大於金錢，保護僅有的資源在自我投資 絕對不要把人生用工作和雜事填滿，必須不斷學習、不斷體驗 去取得能創造產值的技能，不管是於個人或社會整體，這都是唯一的策略 (2)台灣的未來繫於年輕世代能不能振作，青年世代的企業家精神能不能「覺醒」 這是有道理的，因為台灣的老人、老世代，是絕對不可能創新的 第一、老人昧於工業時代的巨大成功，被自己曾經的輝煌徹底洗腦，極難擺脫本位主義 第二、老人吸收新資訊、操作新工具的速度，絕對不可能比年輕人快 這些都是生理的必然極限 必須要鼓勵失敗，排斥酸民文化，重振企業家精神 老人成天嘴砲年輕人不努力不爭氣，那其實就是酸民文化，不知不覺由上而下的全面瀰 漫，這種氣氛絕對要打壓 服務業創新是台灣無資本年輕人唯一的出路（記得我們文章一開始關於服務業的定義） 不管是白手起家的創業，或事業內新觀念的改革，都必須倚靠年輕人覺醒 曾經以為不可能誕生的公民政治意識都覺醒了，若企業家精神能夠全面性的重新覺醒 台灣才能迎來新的盛世 台灣也需要大眾創業、萬眾創新，在無數失敗事業、前衛專案的屍山血海上， 不斷嘗試失敗，鋪出全新的道路，90後的人若想要生存，沒有其他方式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.102.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1488771711.A.E0F.html
推
03/06 11:44, , 1F
好文，幫推!
03/06 11:44, 1F
推
03/06 11:44, , 2F
認真給推
03/06 11:44, 2F
推
03/06 11:49, , 3F
推
03/06 11:49, 3F
推
03/06 11:49, , 4F
03/06 11:49, 4F
推
03/06 11:50, , 5F
政務委員應該要找你
03/06 11:50, 5F
推
03/06 11:50, , 6F
推
03/06 11:50, 6F
推
03/06 11:50, , 7F
20年前人均GDP為1萬3129美元 20年後22,355美元
03/06 11:50, 7F
推
03/06 11:51, , 8F
推
03/06 11:51, 8F
→
03/06 11:51, , 9F
這篇回應底下有講 http://youtu.be/u0cYQVZi8Pk
03/06 11:51, 9F
→
03/06 11:53, , 10F
台灣勞動產值1994年41.2　 2014年103.4 (南韓99.3)
03/06 11:53, 10F
→
03/06 11:54, , 11F
勞動產值增2倍多 但2014tw薪資含年終4萬6 韓國卻是8萬多
03/06 11:54, 11F
推
03/06 11:54, , 12F
沒用的,台灣人永遠沒有知識有價的概念,所以服務業一直起不
03/06 11:54, 12F
推
03/06 11:55, , 13F
切中核心，但這些核心思維在7年級身上看得較多
03/06 11:55, 13F
→
03/06 11:55, , 14F
以前台灣勞工從GDP分到的盈餘為52%，資方30%，
03/06 11:55, 14F
→
03/06 11:55, , 15F
2014年勞方分到43%，資方34%，
03/06 11:55, 15F
推
03/06 11:58, , 16F
這種文在ptt也只會被酸
03/06 11:58, 16F
推
03/06 11:59, , 17F
推
03/06 11:59, 17F
推
03/06 12:01, , 18F
9.2腦中版本: 都是孫運璿帶領國家進步 竹科大頭都外省人
03/06 12:01, 18F
→
03/06 12:02, , 19F
(可是薪資沒進步捏~) 9.2: 那是呆丸人鬼島 鳥不語花不香
03/06 12:02, 19F
推
03/06 12:03, , 20F
03/06 12:03, 20F
推
03/06 12:03, , 21F
這篇事實 該推一下
03/06 12:03, 21F
→
03/06 12:03, , 22F
沒法得到合理回報資本家不分年齡除了熱情是不會投入的
03/06 12:03, 22F
推
03/06 12:04, , 23F
蔣渭水: 寡廉鮮恥 四肢倦怠 惰氣滿滿 意氣消沈 了無生氣
03/06 12:04, 23F
噓
03/06 12:05, , 24F
這種文還不酸ㄛ，夢想要燒錢你講的都是錢創業沒錢創個毛
03/06 12:05, 24F
推
03/06 12:05, , 25F
已跪
03/06 12:05, 25F
推
03/06 12:05, , 26F
幫年輕人哭泣。沒錢還要被老人酸
03/06 12:05, 26F
→
03/06 12:06, , 27F
銀行要放款嗎?工作不好家裡沒錢，貸個三百銀行會屌你?
03/06 12:06, 27F
推
03/06 12:06, , 28F
=========> [新聞] 藍營汪志冰：台灣每天都在搞「文革」
03/06 12:06, 28F
推
03/06 12:06, , 29F
先進農業? 大概不能用古體中文或正體中文 勉強有機會吧?
03/06 12:06, 29F
推
03/06 12:06, , 30F
推
03/06 12:06, 30F
推
03/06 12:07, , 31F
認真
03/06 12:07, 31F
推
03/06 12:07, , 32F
給你按個讚
03/06 12:07, 32F
推
03/06 12:08, , 33F
有看有推.
03/06 12:08, 33F
推
03/06 12:12, , 34F
可是 政客 根本不會想管....看看我們的資動部 摳連
03/06 12:12, 34F
推
03/06 12:12, , 35F
說的太好了
03/06 12:12, 35F
推
03/06 12:13, , 36F
你講錯惹 直接把人分成五六十跟二三十
03/06 12:13, 36F
→
03/06 12:14, , 37F
真正能帶動台灣的是五十交給40的這一些
03/06 12:14, 37F
→
03/06 12:14, , 38F
台灣40歲左右的也沒有你所謂的服務業人才
03/06 12:14, 38F
→
03/06 12:15, , 39F
光靠二三十歲的創意不可能成功
03/06 12:15, 39F
還有 373 則推文
噓
03/07 16:31, , 413F
那食品業至少還有餵飽自己人
03/07 16:31, 413F
→
03/07 16:39, , 414F
創業只是想靠從商抽成致富了話 那對國家是沒什麼幫助
03/07 16:39, 414F
推
03/07 18:58, , 415F
淚推！
03/07 18:58, 415F
推
03/07 20:44, , 416F
不懂uber怎麼會被封神到這樣。他對司機其實真的沒有
03/07 20:44, 416F
→
03/07 20:44, , 417F
什麼保障，你覺得他哪裡好?不就是便宜那一些些。在那
03/07 20:44, 417F
→
03/07 20:44, , 418F
邊扯薪水低因為老闆cost down。你知道嗎？對計程車司
03/07 20:44, 418F
→
03/07 20:44, , 419F
機來說每一個乘客都是老闆。
03/07 20:44, 419F
噓
03/07 23:21, , 420F
廢文。你會酸加拿大跟挪威服務業比重低嗎......立論錯誤
03/07 23:21, 420F
→
03/07 23:23, , 421F
推文的典型就是亞洲人看世界，覺得經濟模型就該照這模式
03/07 23:23, 421F
→
03/07 23:25, , 422F
笑話，亞洲窮人心態看世界。沒見過資源豐富又努力的國家
03/07 23:25, 422F
噓
03/08 01:06, , 423F
不認為服務業才是重點，它只是需要不是必要
03/08 01:06, 423F
噓
03/08 01:08, , 424F
科技才是必要，少了工業人類一定退化
03/08 01:08, 424F
噓
03/08 01:09, , 425F
舉凡交通，教育，網絡，各式大小事物都是靠工業發展起
03/08 01:09, 425F
噓
03/08 01:09, , 426F
來的
03/08 01:09, 426F
推
03/08 01:54, , 427F
樓上理組崩潰 幫QQ
03/08 01:54, 427F
→
03/08 02:10, , 428F
加拿大服務業比重一樣是GDP 70%喔一點都不低
03/08 02:10, 428F
→
03/08 02:11, , 429F
挪威服務業比重也是60%喔
03/08 02:11, 429F
※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.100.207), 03/08/2017 02:27:12
噓
03/08 08:15, , 430F
典型覺青文，現在居然叫大老闆跟你一起覺醒，我也是醉
03/08 08:15, 430F
噓
03/08 08:15, , 431F
了
03/08 08:15, 431F
噓
03/08 08:19, , 432F
鄉民才應該要覺醒，文章太多地方可以吐嘈都不知從何開
03/08 08:19, 432F
噓
03/08 08:19, , 433F
始
03/08 08:19, 433F
噓
03/08 08:22, , 434F
肯定是文組寫的
03/08 08:22, 434F
推
03/08 10:48, , 435F
崩潰成這樣 最近可能真的過的不如意
03/08 10:48, 435F
噓
03/08 13:41, , 436F
微軟、app sotre是服務業？ 什麼時候賣軟體被歸類成服
03/08 13:41, 436F
→
03/08 13:42, , 437F
務業？這種分法，全台代工廠都是服務業呀，服務客戶的訂
03/08 13:42, 437F
→
03/08 13:43, , 438F
單
03/08 13:43, 438F
推
03/08 13:52, , 439F
給各位沒讀書的理工科 克拉克分類法https://goo.gl/d1HQU0
03/08 13:52, 439F
推
03/08 13:52, , 440F
PS:我理工科的，看到你們都不讀書真丟臉
03/08 13:52, 440F
推
03/08 14:57, , 441F
我覺得講的不錯啊 怎麼一堆人看到覺醒就酸 說別人空泛錯誤
03/08 14:57, 441F
→
03/08 14:57, , 442F
卻回不出比他更充實的內容 還會針對id攻擊 素質高到頂天了
03/08 14:57, 442F
→
03/08 15:03, , 443F
不過提uber是很有爭議的 雖然臺灣小黃有87%是真的很ooxx
03/08 15:03, 443F
→
03/08 15:03, , 444F
但uber違法也是事實 法律是否不夠先進到能相容是另一回事
03/08 15:03, 444F
推
03/08 17:05, , 445F
我寫程式的，產業別的確是資訊服務業阿
03/08 17:05, 445F
→
03/08 17:42, , 446F
軟體服務業分為軟體設計開發、系統整合服務、電子商務、資
03/08 17:42, 446F
→
03/08 17:42, , 447F
料處理服務、通路經銷等行業
03/08 17:42, 447F
推
03/08 19:03, , 448F
u質好文
03/08 19:03, 448F
推
03/08 22:26, , 449F
認真推
03/08 22:26, 449F
推
03/11 11:13, , 450F
推
03/11 11:13, 450F
噓
03/12 17:55, , 451F
老闆只給低薪 全國100%都做服務業又怎樣？
03/12 17:55, 451F
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