Re: [FB] 溫朗東:插畫家Duncan可能不知道自己做錯消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/03/05 23:25), 7年前編輯推噓20(22214)
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Duncan這件事情,其實不難看出一個真理:人紅是非多。 語言這件事情,因為本人是土生土長的高雄人,在小的時候國小通通講國語的情況下, 台語講不順而被長輩訕笑、被來自屏東的同學調侃的狀況多不勝數。 我想,這樣的情況除了身在一個傳統的台語家族外,不論是台灣的客家族、原住民各族、 甚至是目前的新住民,如果一個家庭之中的主流語言你講不好的話, 的確是會成為一些笑談。 但,那又如何? 以最為主流的英文腔調而言,包含了英國腔、美國腔、澳洲腔、世界上各地講英文 不同的腔調,甚至也包含了「ching chong」的腔調, 更可以看到脫口秀節目主持人大開玩笑。 例如對Gordon Ramsay開英國腔的玩笑、對Hugh Jackman開澳洲腔的玩笑。 他們有為此大動肝火嗎?又或者,底下任何人有為此大動肝火嗎? 沒有。 因為他們從來不覺得自己的腔調比較庸俗或較卑劣,更精確地來說, 他們更為自己的腔調感到自豪。 會感到受歧視、自卑的理由其實不外乎就是認為, 另一種語言更為優勢、另一種發音方式(又或者稱為"正確"的方式)才是高尚。 但先不論英美腔調到底誰是正統,相信大家都有聽過一個傳聞, 早些年頭,約略20年前吧,因為電視上大多是港澳台明星, 大陸人便非常嚮往台灣的發音方式。 試問:台灣的發音難道是正統的嗎?當然不是,整個台灣發音,就算現下台灣年輕人, 也都比不上正統的京片子、或者說眷村捲舌音(當然眷村內的音誰才是正統也有的戰)。 那有誰看過台灣人刻意去模仿北京腔呢?好像也很少、幾乎沒有。 因此可以注意到的是,這事件明擺著是因為弱勢,才認為口音是歧視。 先不論Duncan畫圖的目的為何,他阿姨真的感受到被歧視了嗎? 單就圖上很顯然的並不是,甚至是有點驕傲的表情認為"我發音就這樣阿不然要怎樣,讚" 而阿姨是在弱勢的一方嗎?好像也不算,因為不論阿姨的社經地位如何, 在台灣最大多數人口的閩南族群中,說自己遭到歧視,就好像是白人說自己受到政治正確 歧視一般,相當的荒謬而不可理喻。 除非,在幹譙Duncan的撰文者認為,目前仍然是外省人至上、仍然是KMT至上。 那麼次等的閩南人、本省人也理所當然處於弱勢了。 可生活經驗中,現在到了第二代、第三代後,在都是亞洲人血統的情況下, 誰還能分得出你是本省或外省人?別鬧了原住民血統搞不好你都分不出。 甚至撰文者是港人耶,雖然在台灣長大的,但他周遭的朋友同事長官、被他評比賽的人, 有人分得出來? 如果是哪掛人都分不出來了,你要怎麼說是強勢弱勢? 撰文者或許看到有很多台灣國語的人試圖模仿京片子,但喜歡哪種腔調、學怎樣的說法, 本來不就是個人意願嗎?難道學關西腔就比較低俗?難道學英國腔就比較高尚? 沒有,這些都只是個人選擇而已,只不過我們通常會選擇主流腔調學。 更進一步說,他當時看到的台灣國語努力學字正腔圓的說法,不正是黨國教育的遺毒嗎? 對於Duncan這種圖文創作,我們更應該鼓勵繼續創作下去, 讓大多數的本省人、台灣人知道這樣的發音沒甚麼好羞恥的、應該要像他阿姨一樣, 大聲地唸出"素俗素租俗蘇組"才對吧? 今天有人大打著歧視的旗號高呼,反而才是黨國教育的忠實追隨者吧? 至於撰文者有何心態或有何想法,不敢評論QQ我只知道他號稱BBS用了17年感覺很資深。 ※ 引述《kingfsg7326 ()》之銘言: : FB卦點說明:溫朗東是誰? 好像沒什麼名聲 : 不過剛剛上FB看了一下,發現他只是沒名氣想靠批判事情而成名 : 然而我覺得他的文章只是一直把小事情小題大作、大驚小怪的發揮 : 這樣看來只是譁眾取寵之輩 : 各位鄉民覺得呢? 有點像某三斤 : FB連結: https://www.facebook.com/kookisky/posts/1796598313699677 : FB內容: : 插畫家Duncan可能不知道自己做錯甚麼,不過是拿華語講不標準的中年大嬸開玩笑,很常 : 見啊,有甚麼不對嗎? :   : 這完全凸顯了:錯誤的行為只要反覆施行,讓人習以為常,錯的也就變成對的。 :   : 這種拿母語並非華語的族群開玩笑,種種嘲弄「台灣國語」的行為,社會上屢見不鮮。很 : 多人會說:有這麼嚴重嗎? :   : 我會想請他們去查查看,甚麼叫做「ching chang chong」,然後看看在西方世界公開地 : 嘲笑英語講不標準的華語族群,會遇到甚麼下場:在LOL的S4世界賽前,丹麥選手 : Svenskeren在台港澳伺服器上把自己的ID改成「TaipeiChingChong」,被原廠Riot判罰 : 2500美金、禁賽三場;兩名拉丁美洲賽區主播因為講出這個詞,從主播台上被開除。 :   : 有人說,覺得華語不標準的族群很可愛。我想跟他們說,狗很可愛,豬也很可愛,說你是 : 豬是狗可不可愛? :   : 可愛這個詞,在不同的語境脈絡下,有時是很負面的意思:你是個丑角,你智力比較低, : 我會包容你疼愛你……假如你乖乖的話。 :   : 口音是甚麼?是「語言的膚色」。強調膚色本身不會造成歧視,但透過一系列的刻板印象 : 、文化壓制、醜化暗示,用口音來區分族群,藉此像是膠水一樣,把各式各樣的歧視標籤 : 貼在對方身上。 :   : 見過許多高社經地位的長輩(通常是女性),她們的母語並非華語,卻努力的把華語講得 : 字腔正圓。但再怎麼努力,也講不出李豔秋那種眷村口音。反倒是那種努力的捲舌腔調, : 細想之下感到辛酸--即使擁有高度的社經地位,也害怕華語講不標準。 :   : 因為怕被看不起。 :   : 將心比心,如果有一天台語成為官方語言,母語不是台語的人因為繞口令講不標準被開玩 : 笑,是不是可以說「這樣很可愛」、「不過是個玩笑」、「何必這麼認真當政治魔人」? :   : 拿弱勢開玩笑,往往是種基於無知產生的惡意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.74.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1488727538.A.EE7.html

03/05 23:26, , 1F
台灣人真的不知道在玻璃心什麼,這點小事都可以崩成這樣
03/05 23:26, 1F
※ 編輯: rolandwuwu (59.127.74.184), 03/05/2017 23:27:15

03/05 23:28, , 2F
跟尼哥在美國一樣吧 有歷史背景的 就算是開玩笑搞笑也
03/05 23:28, 2F

03/05 23:29, , 3F
盡量避免吧
03/05 23:29, 3F

03/05 23:30, , 4F
腦袋被殖民久了 什麼也看不出來了
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03/05 23:31, , 5F
過度小題大作上綱的發揮,沒問題都要說成你有問題
03/05 23:31, 5F

03/05 23:31, , 6F
就台吱沒事找事幹啊
03/05 23:31, 6F
我反而是覺得立場自己混淆的感覺耶, 名營救挺台灣獨立的居然瞧不起自己的口音跟語言? 這莫名的自卑感不就是黨國教育想給的嗎? ※ 編輯: rolandwuwu (59.127.74.184), 03/05/2017 23:34:23

03/05 23:35, , 7F
你可能不知道講ching chong的主播被FIRE,取名叫做
03/05 23:35, 7F

03/05 23:35, , 8F
其實我覺得ching chong蠻好笑的
03/05 23:35, 8F

03/05 23:35, , 9F
ching chong當ID的電競選手因此被禁賽這些事情吧
03/05 23:35, 9F
他文章都有提到了怎麼會不知道... 問題是到底是因為華人先被歧視所以這件事很嚴重, 還是口音歧視問題本身很嚴重? 還是你要說現在講台灣國語的都是被歧視的弱勢?媽呀郭台銘也是弱勢了。 ※ 編輯: rolandwuwu (59.127.74.184), 03/05/2017 23:36:59

03/05 23:36, , 10F
哪掛人都分不出來????
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都成年人了,人家有惡意又怎樣呢?酸回去就好了啊
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03/05 23:36, , 12F
還好啦 猶_比較玻璃心
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03/05 23:37, , 13F
真的好笑就一起笑啊 不知道在玻璃什麼 整天想靠法律
03/05 23:37, 13F

03/05 23:37, , 14F
這件事扯不上歧視我認可
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03/05 23:37, , 15F
靠申訴靠性平會叫人閉嘴 有夠無聊
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03/05 23:38, , 16F
目前仍然是外省人至上、仍然是KMT至上<--仍然是
03/05 23:38, 16F

03/05 23:40, , 17F
03/05 23:40, 17F

03/05 23:48, , 18F
我被笑過,現在沒有口音了,希望曾經沒被笑過
03/05 23:48, 18F

03/05 23:56, , 19F
推這篇
03/05 23:56, 19F

03/05 23:59, , 20F
朗東哥就刷存在感阿 有夠會掰跟硬凹地
03/05 23:59, 20F

03/06 00:46, , 21F
推 真的就是這樣
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03/06 01:44, , 22F
為什麼我看到朗東就會想到吳敦義
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03/06 02:14, , 23F
推這篇!
03/06 02:14, 23F

03/06 02:59, , 24F
03/06 02:59, 24F

03/06 03:42, , 25F
03/06 03:42, 25F

03/06 04:32, , 26F
欸...的確沒甚麼好生氣的 但不代表真的沒人在意腔調
03/06 04:32, 26F

03/06 04:33, , 27F
玩笑喔 我就碰過有人報告時模仿愛爾蘭腔被老師轟下台
03/06 04:33, 27F

03/06 04:33, , 28F
當然是外師
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03/06 05:06, , 29F
溫罵太兇了,但是台語相對於國語是弱勢沒錯
03/06 05:06, 29F

03/06 07:04, , 30F
你只是沒碰過外省人霸佔的領域 人家分得可清處了
03/06 07:04, 30F

03/06 08:58, , 31F
推這篇
03/06 08:58, 31F

03/06 10:10, , 32F
中肯
03/06 10:10, 32F

03/06 11:04, , 33F
一開始只是小笑話,說久了就不只是笑話了
03/06 11:04, 33F

03/06 12:36, , 34F
同意,某族群笑人很開心,被笑玻璃心
03/06 12:36, 34F

03/06 14:07, , 35F
其實不管是國語笑台語或台語笑國語,一個有人氣的插畫家都
03/06 14:07, 35F

03/06 14:07, , 36F
不應該在自己的平台用這種梗作畫
03/06 14:07, 36F

03/06 15:28, , 37F
推你的論述正確
03/06 15:28, 37F

03/06 20:47, , 38F
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