Re: [新聞] 勞團︰加班變少 薪資反降消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/02/20 14:22), 7年前編輯推噓63(73推 10噓 135→)
留言218則, 18人參與, 最新討論串27/33 (看更多)
※ 引述《Workforme (自己認證的廢物)》之銘言： : 1.媒體來源: : 自由時報 : 2.完整新聞標題: : 勞團︰加班變少 薪資反降 : 3.完整新聞內文: : 勞團︰加班變少 薪資反降 : 2017-02-20 : 〔記者吳柏緯／台北報導〕被政府視為重要勞工政策的一例一休上路近兩個月，不但資方 : 跳腳，要求勞動部微調、放寬彈性，就連勞工也不買帳，勞團批評這項政策上路後不但沒 : 有改善勞動條件，甚至造成勞工的薪資水準下降。 : 一例一休上路後，勞團持續到全台各地舉行座談會，了解勞工遭遇到的困難。桃園市產業 : 總工會顧問毛振飛指出，在座談的過程中聽到不少勞工表示，原本以為一例一休上路後可 : 以靠加班多賺取一些加班費，不無小補；但實際上，因為加班費上升，所以加班機會反而 : 下降了，不但沒有賺到加成的加班費，甚至連過去原本有的加班費也因為時數減少而降低 : 。 郭芳煜「一例一休勞工主導」 網批：責任制怎來的 2016-10-20 17:25:50 聯合新聞網 綜合報導 (略) 「這對收入相對較低的人是不錯的」，郭芳煜表示，之所以推動「一例一休 」，其中一個原因就是要照顧需要賺取加班費的勞工，若施行硬性的「二例 」就無法有這種彈性。 https://theme.udn.com/theme/story/10108/2036813 ------------------------------------------------------------------ 勞團現在說的話，跟去年前勞動部長說的話有甚麼差別？ : 4.完整新聞連結 (或短網址): : http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1079629 : 5.備註: : 不要再講了 再講小心被罵成9.2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.46.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487571760.A.A50.html
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02/20 14:23, , 1F
就國民黨派人出來亂的 你還相信那是勞團喔
02/20 14:23, 1F
→
02/20 14:24, , 2F
勞團9.2啊
02/20 14:24, 2F
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02/20 14:30, , 3F
現在資方都假裝勞團阿
02/20 14:30, 3F
噓
02/20 14:31, , 4F
有差阿 對出不起錢的企業 一休一樣彈性不見了
02/20 14:31, 4F
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02/20 14:31, , 5F
蔡英纹：你們自己去跟老闆講!!!
02/20 14:31, 5F
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02/20 14:31, , 6F
蔡英纹：你們自己去跟老闆講!!!
02/20 14:31, 6F
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02/20 14:32, , 7F
這種情況就是員工假變多 錢變少 跟兩例一樣
02/20 14:32, 7F
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02/20 14:33, , 8F
對出的起加班費的 成本變高了 所以從福利獎金扣回來
02/20 14:33, 8F
那不就達成勞團要的兩例嗎？ 整個非經常薪資費用項目金額調整要很意外嗎？所以要維持福利獎金，就要 降低加班費支出，但勞工沒撈到又有過勞問題，所以能有做所以有得獲得高 加班費不好嗎？ ※ 編輯: waynedd (140.119.46.58), 02/20/2017 14:36:07
噓
02/20 14:34, , 9F
就一群不實人間煙火的87 被他們代表算我衰洨
02/20 14:34, 9F
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02/20 14:34, , 10F
但勞工變成周休一日又沒七天假 這樣不慘?
02/20 14:34, 10F
推
02/20 14:34, , 11F
差別七天假阿 沒有人是笨蛋啦 政府跟勞團死咬不放有原因的
02/20 14:34, 11F
噓
02/20 14:34, , 12F
不管哪黨執政 勞團都那個樣
02/20 14:34, 12F
推
02/20 14:35, , 13F
不就這些人開始的嗎 http://i.imgur.com/WM3F5XL.jpg
02/20 14:35, 13F
時代力量也從二例退縮成一例一假，大家都知道要有彈性。
推
02/20 14:36, , 14F
9.2整天裝勞團 說不出道理 開始噓了
02/20 14:36, 14F
※ 編輯: waynedd (140.119.46.58), 02/20/2017 14:40:12
推
02/20 14:38, , 15F
加班費本來就要改 只改加班費不砍七天不行嗎？
02/20 14:38, 15F
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02/20 14:38, , 16F
那一休的好處在那? 你倒是說說看阿?
02/20 14:38, 16F
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02/20 14:40, , 17F
一休就是騙人的東西 KMT發明 被資進黨當寶 真蠢
02/20 14:40, 17F
推
02/20 14:44, , 18F
有沒有彈性都是從資方的觀點去看的 勞工根本沒選擇權
02/20 14:44, 18F
需不需要加班選擇權在資方；有加班需求選擇權在勞方，這是一休的好處。 如果覺得彈性都是從資方觀點看，因此要選擇二例，那就只是純粹賭爛先由 資方決定是否需要加班，讓法條變成勞資都沒有彈性。 國民黨要的是砍七天+不修第36條+將雙周84工時修掉的八小時加到月總加班 工時(46→54)，一休反而是永遠的規劃中。
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02/20 14:45, , 19F
砍七天是從雙周84變成單周40時就留下來的問題
02/20 14:45, 19F
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02/20 14:46, , 20F
當初勞方說法是單周40+變型工時 會變成只有周休一日
02/20 14:46, 20F
推
02/20 14:46, , 21F
拿工時換假日 就是不合理阿 所以被擋下來阿
02/20 14:46, 21F
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02/20 14:47, , 22F
所以才會去重新把休息日的加班費提高 休息日這名字有N年
02/20 14:47, 22F
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02/20 14:47, , 23F
資進黨才說要實質周休二日才能砍七天 現在就不是實質
02/20 14:47, 23F
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02/20 14:48, , 24F
沒有不合理喔 當初勞團的講法是說 變型工時變成周休一日
02/20 14:48, 24F
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02/20 14:49, , 25F
請問你 現在是不是一樣一堆周休一日的工作存在??
02/20 14:49, 25F
只要給得起休息日的加班費，是有可能有周休一日的工作存在。
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02/20 14:49, , 26F
什麼日上班7小時 一周上班6天 都跑出來了
02/20 14:49, 26F
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02/20 14:50, , 27F
周休一日的工作 是一直都存在 又不是改了40小時才出來
02/20 14:50, 27F
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02/20 14:50, , 28F
重點是現在的制度跟當初雙周84 哪個好才是問題
02/20 14:50, 28F
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02/20 14:52, , 29F
原本勞團的說法是 單周40+砍七天+變型工時 比雙周84還差
02/20 14:52, 29F
※ 編輯: waynedd (140.119.46.58), 02/20/2017 15:02:06
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02/20 14:52, , 30F
後來被偷換命題為 一例一休+砍七天 比單周40+放七天 差
02/20 14:52, 30F
推
02/20 14:55, , 31F
所以一例一休的好處是什麼?
02/20 14:55, 31F
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02/20 14:55, , 32F
比雙周84好阿
02/20 14:55, 32F
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02/20 14:56, , 33F
問過很多次 護航一例一休的沒一個人答得出來
02/20 14:56, 33F
還有 148 則推文
還有 21 段內文
推
02/20 20:19, , 182F
所以你認為舊制那些人是有假有錢就是了
02/20 20:19, 182F
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02/20 20:20, , 183F
然後新制沒假錢還不給你，這是你要表達的吧
02/20 20:20, 183F
推
02/20 20:20, , 184F
細節沒問那麼多 但有幾個我知道假都是有在放的
02/20 20:20, 184F
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02/20 20:21, , 185F
那你先去問清楚吧，如果他假沒了錢有給沒有被從其他地方扣
02/20 20:21, 185F
→
02/20 20:22, , 186F
這樣依舊無法接受?
02/20 20:22, 186F
推
02/20 20:22, , 187F
不是 新制加班費有給喔 但扣年終.....
02/20 20:22, 187F
推
02/20 20:24, , 188F
他今年年終是0 超慘.....
02/20 20:24, 188F
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=115120 沒年終這個事情，在2015年就已經有27%公司沒有年終了。
→
02/20 20:24, , 189F
所以整體不變?，那你覺得維持七天假，老闆不會把那七天損失
02/20 20:24, 189F
→
02/20 20:24, , 190F
的從年中扣回來
02/20 20:24, 190F
推
02/20 20:26, , 191F
扣阿 但年假是19天喔 請問修法目標是啥?
02/20 20:26, 191F
推
02/20 20:26, , 192F
你真的覺得舊制他們不會有抱怨?
02/20 20:26, 192F
推
02/20 20:27, , 193F
為什麼這些基層修法後假日變少 錢也沒變多?
02/20 20:27, 193F
→
02/20 20:27, , 194F
我的意思是整體變少喔，所以一樣變成要錢還是要假的問題
02/20 20:27, 194F
→
02/20 20:28, , 195F
假日變少?你真的覺得假變多繼續下去錢會一樣不會變少?
02/20 20:28, 195F
推
02/20 20:28, , 196F
我是覺得法要保障最低休假天數 最低薪資阿
02/20 20:28, 196F
推
02/20 20:29, , 197F
現在最低休假天數不是104+12喔 是52+12
02/20 20:29, 197F
就算談成七休一還是52+休息日加班費+12，如果不修法就是52+19。 不要把加班費刪除掉。
→
02/20 20:30, , 198F
這些就是脫離新、舊制比較啦
02/20 20:30, 198F
推
02/20 20:30, , 199F
所以我才強調一例一休不是不行 但勞工同意權要落實
02/20 20:30, 199F
→
02/20 20:31, , 200F
這些前面R大都說過差不多的了，也不多說了
02/20 20:31, 200F
推
02/20 20:31, , 201F
現在的配套根本不夠 實務上排班就是勞工沒辦法決定
02/20 20:31, 201F
推
02/20 20:36, , 202F
你不覺得嘴喊要改善過勞 修法後假確變少很蠢嗎？
02/20 20:36, 202F
推
02/20 20:39, , 203F
錢沒辦法變多啦 假保住才是最重要的
02/20 20:39, 203F
推
02/20 20:47, , 204F
現在不就是勞工嫌假多嫌錢少，想加班老闆不給加，因為付
02/20 20:47, 204F
→
02/20 20:47, , 205F
不起休息日的法定加班費，導致勞工收入比修法前還少？
02/20 20:47, 205F
推
02/20 20:50, , 206F
繼續裝瞎阿 自己去找周休一日的
02/20 20:50, 206F
推
02/20 20:53, , 207F
你說的這個 想放假的就覺得好 想加班的就覺得差
02/20 20:53, 207F
推
02/20 20:56, , 208F
我說的是更弱勢的勞工 錢少 假少 修法要優先考慮那個?
02/20 20:56, 208F
→
02/20 21:54, , 209F
某A就是舉不出實例，還在那邊坳，真厲害的人生勝利組啊
02/20 21:54, 209F
推
02/21 01:15, , 210F
aponla 要不要先好好看看人家在寫些什麼 一直找人家小毛病
02/21 01:15, 210F
推
02/21 01:16, , 211F
是能解決什麼問題
02/21 01:16, 211F
推
02/21 01:21, , 212F
我朋友的弟弟公司本來還有幾個人，現在只剩下他一個
02/21 01:21, 212F
→
02/21 01:22, , 213F
其他都調回總公司了，也不能加班了，正常上下班即可
02/21 01:22, 213F
→
02/21 01:23, , 214F
賺得比以前少幾千，但日子過得比以前爽~不知能撐多久
02/21 01:23, 214F
→
02/21 08:27, , 215F
樓上說的算以小窺大，轉不轉得過去就看國力了
02/21 08:27, 215F
→
02/21 08:27, , 216F
轉得過去我覺得生活轉形沒啥不好,轉不過去的話國力下降
02/21 08:27, 216F
噓
02/21 09:23, , 217F
我只有一句話，先做評估，再推政策
02/21 09:23, 217F
→
02/21 09:24, , 218F
沒做評估硬推，到底是為了什麼
02/21 09:24, 218F
勞工有周休二日，連我經濟學只念過四人幫的都知道物價會上漲，這要評估 甚麼？那要推兩例不砍七天的評估了甚麼？要推不砍七天維持原狀的又評估 了甚麼？維持原狀就不需要評估唷？我為什麼要支持硬推維持原狀的版本？ ※ 編輯: waynedd (140.119.46.58), 02/22/2017 18:17:03
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