Re: [問卦] 中國朝代為何包含元清？消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/09/11 08:35), 9年前編輯推噓3(9推 6噓 10→)
留言25則, 16人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
.※ 引述《bestolen (被偷的夜叉)》之銘言： : 我認為我這樣分先有國家在有朝代的觀念才不會搞混 : 也才不會有元朝 清朝算不算中國歷史的疑惑 其實原原po根本曲解了歷史了 也難怪 很多半桶水的出來騙，居然還有人相信鬼話 朝代分開稱朝跟代 先說代 代指的是時代 那國家跟朝代的不同之處在哪？ 用代這個時代的意思下去理解就知道了 其實朝跟代都是去形容一個『時期』 就像雖然有人會分不清楚，但大家還是知道光跟光年不一樣 把國家跟朝代相題並論就是不對 朝 其實就是指這個時期主要代表的國家 比方周朝分為西周東周 東周還有春秋跟戰國時期 春秋五霸戰國七雄都是國而非朝 為什麼？ 因為尊王攘夷，大家還是稱東周的主位者為天子，還有九鼎之稱 再帶向三國時期， 其實那時還是叫漢朝，為什麼？ 因為三個國家魏蜀吳其實... 1. 他們都稱自己為正統的漢朝 以曹操為例，挾天子以令諸侯，軟禁漢朝天子，稱自己是天子的將軍芸芸 2. 魏蜀吳是後世在那邊叫的，就像五式戰官方從沒叫過五式戰一樣的意思 實際要等曹操掛掉之後，他兒子上來『改朝換代』變更名魏，其他兩個才跟著改國號的， 不然都自稱漢 是的，說到這裡不難理解，真正的三國時期實際要以曹丕竄漢，蜀漢與孫吳跟著正式立國 之後才真正開始 再到後來魏朝之後被篡位改國號為晉 後又分西晉東晉 除了五胡亂華跟八王之亂外 還有南朝的宋齊梁陳與北朝的一卡車國家都在裡面(南朝與北朝這兩個名詞一出現就很明 顯了吧？ 還有人說當時有南國北國的話就可以先吃噴去了) 所以融合自三國(始自曹丕竄漢) 以及東西晉的南北朝，這時代通稱魏晉南北朝 後面就都不贅述了 比方唐朝宋朝時期有遼國 金國還有 西夏等等一卡車國家，但是我們還是喊為唐朝與宋朝 南邊一堆有的沒有的國家也沒因此變更過 就像到後來的明朝明明還有南明甚至台灣的明鄭，卻在李自成殺進來時，某個生錯時代的 皇帝自殺之後明朝就算滅了 改那個剛入關撿尾刀的為清朝阿 說真的，每次看到這種屁問題就想起當初有個人丟了一個機率的鳥問題一樣， 明明工科的機率就指的是條件機率阿....(詳細可以翻翻我的說法) 反正就這樣啦 煩死了打好多字... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.34.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473554151.A.17E.html
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09/11 08:36, , 1F
等等你會被噓
09/11 08:36, 1F
why? 不夠中肯嗎？QQ ※ 編輯: eszerfrm (111.249.34.156), 09/11/2016 08:41:14
推
09/11 08:50, , 2F
因為你的詮釋不符覺青的政治正確
09/11 08:50, 2F
推
09/11 08:51, , 3F
日本俄國也是中國的朝代囉
09/11 08:51, 3F
即便八國也是用租借的方式跟滿清拿土地好不好？
噓
09/11 08:53, , 4F
大中國史觀才有的朝代觀念
09/11 08:53, 4F
你這不是廢話，中國地方歷史不以中國地區來看要用什麼來看？太陽紀元45億年，月球紀 元還是地球紀元？宇宙紀元110億年好啦~ 應該以藍綠藻紀元35億年或海洋紀元40億年？ 噢噢，有種東西叫做更新世是不是？ 你人類沙文主義啦
→
09/11 08:54, , 5F
每個都叫國，明鄭也是自成一國，朝代是政治語言
09/11 08:54, 5F
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09/11 08:55, , 6F
用朝代只是大中國沙文主義的政治正確
09/11 08:55, 6F
沙文，那歐洲始的黑暗時代是不是歐洲沙文主義？希臘/希臘化時期 羅馬時代是不是沙文 主義？
推
09/11 08:56, , 7F
給推
09/11 08:56, 7F
噓
09/11 08:57, , 8F
明明就是國 朝代是中國人自慰說法
09/11 08:57, 8F
你今天還沒那個對不對？
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09/11 08:58, , 9F
哈 不夠中肯 被噓惹
09/11 08:58, 9F
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09/11 09:00, , 10F
請改用西方人的歷史觀念來解釋中國歷史 謝謝
09/11 09:00, 10F
西方自己都有地方始 還有東方自己都有，日本自己都有什麼彌生時代，戰國時代，幕府時代來著了 http://i.imgur.com/cJJhOyj.jpg
噓
09/11 09:00, , 11F
日本豐臣跟朝鮮李舜臣稱大明國 遼金宋元也都自稱大x國
09/11 09:00, 11F
大x『國』，噓人家拜託別拿石頭砸自己腳，這樣場面很難看, akway
推
09/11 09:06, , 12F
先補血，腦殘覺青會噓你
09/11 09:06, 12F
推
09/11 09:13, , 13F
大中國洗腦教育~
09/11 09:13, 13F
推
09/11 09:17, , 14F
其實古人自己也國朝不分 有時用朝 有時用國
09/11 09:17, 14F
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09/11 09:19, , 15F
中國的國與朝 跟西方國家也無法類比
09/11 09:19, 15F
真的無法類比，一個地方一個歷史 台灣甚至沒有國家與朝代
噓
09/11 09:33, , 16F
那怎麼沒有東羅馬朝 西羅馬朝 阿拉伯朝
09/11 09:33, 16F
廢話那別的國家 那個叫做羅馬帝國 羅馬時期 後來東羅馬時期還有左邊的黑暗時代咧 還有，東羅馬那時期太亂，直接喊中世紀，菜比巴 http://i.imgur.com/SXJSZXX.jpg
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09/11 09:34, , 17F
朝朝代代殺來殺去，中國人最愛殺中國人
09/11 09:34, 17F
噓
09/11 09:52, , 18F
因為大中國史觀 凡進來我大中國地區的都是中國人才會這
09/11 09:52, 18F
中國地方史不用中國，你要用哪個地區？ 你大人類史觀啦，澳洲藍綠藻才是主宰
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09/11 09:53, , 19F
樣 不然會拿這種方式去詮釋歐洲 美洲嗎？不會啊
09/11 09:53, 19F
噓
09/11 09:58, , 20F
硬要分朝代的話 那現在的土耳其人不知道怎麼看自己的
09/11 09:58, 20F
土耳其有自己的地方史，菜比吧 http://i.imgur.com/nJJVW1D.jpg
http://i.imgur.com/6CRIDBg.jpg
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09/11 09:58, , 21F
歷史
09/11 09:58, 21F
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09/11 10:02, , 22F
結論：盡力變成外國人這一切錯亂的歷史認同就解脫了
09/11 10:02, 22F
如果跟歐洲一樣就好笑了 每個國家都有血緣 到處生 呵呵 法國人去當英國的國王 英國國王擁有法國領土 ※ 編輯: eszerfrm (111.249.34.156), 09/11/2016 10:42:34 ※ 編輯: eszerfrm (111.249.34.156), 09/11/2016 11:07:37
推
09/11 11:09, , 23F
覺青根本西方思想的奴隸，還自我思考勒
09/11 11:09, 23F
推
09/11 13:48, , 24F
外國有波旁王朝、都鐸王朝、孔雀王朝
09/11 13:48, 24F
推
09/11 14:17, , 25F
我笑了 中國地區的歷史不用中國史觀看 哇哈哈哈
09/11 14:17, 25F
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