Re: [新聞] 台大生家境較優？ 楊泮池：不能因有錢就消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/08/24 11:57), 編輯推噓12(48推 36噓 140→)
留言224則, 71人參與, 最新討論串19/25 (看更多)
我本人 建國中學 國立醫科畢業 其實說實在的 以在台北大多數家庭的狀況來講 小朋友下課要去跟父母擺攤 下一餐不曉得在哪裡 討債公司來家裡討債無法念書之類的 幾乎是占少數中的少數 或許不到5% 吧 也許偏鄉這種狀況會比較多一些 但是絕大多數的小朋友 在"念書"這件事來說 立足點是差不多的 起碼我個人認為念書這件事跟家裡有沒有錢的關聯性並沒有那麼巨大 你說沒錢補習? 其實在南陽街 還是壽德大樓裡面每天有成千上萬的學生在裡面晃來晃去 他們也並不是每個人都能上醫科或是上台大 說句更直接的 以前在建中一堆真強者同學 是根本沒在補習的 基本上就是專心上課(有些甚至都沒在上課) 狂寫自修 靠自我的力量突破天際 然後模擬考全校前十 台大醫科 或台大電機 你說這些人是鳳毛麟角 沒錯, 但我想表達的是唸書本來就是自己的事 這些人只是因為家境很好所以造就他能考上台大醫科嗎? 當然基因是一個因素 家庭環境起碼不至於扯他後腿 社經地位高的父母 平時在家身教言教 造就小孩念書的專注度 自律性還有自信心 很多都是家庭教育潛移默化來的 好的家庭並不是只有提供錢 --> 去念補習班 --> 去上才藝班這麼單純的思維 會以為強者只是因為家裡有錢的...想法太幼稚且單純 你的環境 你周遭的人 你的親戚朋友全部是台大 國外洋博士 父母對教育的重視 父母從小讓小孩沐浴在學術的氛圍裡 那才是關鍵吧 很多鄉民以為錢就代表一切 或許那占了一部分因素 (起碼出國念書這件事) 但絕對跟你考不考得上台大沒有多大的正相關 與其說窮人家小孩因為"沒錢補習"考不上好大學 倒不如說 這些人的家庭根本沒辦法營造讓他好好念書的環境 爸媽帶小朋友整天打線上遊戲 或是在家打麻將之類的 你說小孩怎麼念書 怎麼學習 ? 很多事情關鍵存乎一心 台北大安區人很多並不是多有錢 (有錢的只是那筆房地產) 但這種公教及高收入族群家庭對於小朋友教育的重視跟心思 真的 很多窮人父母應該好好學習 (只是同樣的時間 或許他們寧願去抓寶可夢) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.131.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472011046.A.068.html
→
08/24 11:57, , 1F
國立醫科=不是合太
08/24 11:57, 1F
→
08/24 11:58, , 2F
你說得很對 家庭教育才是窮人恆窮的問題根源
08/24 11:58, 2F
→
08/24 11:59, , 3F
自介文 意圖使人寄信
08/24 11:59, 3F
推
08/24 11:59, , 4F
問題是窮人之所以會窮就是因為他們的認知造成的
08/24 11:59, 4F
→
08/24 11:59, , 5F
而他們如果教育小孩的也是這些認知 就有可能繼續窮下去
08/24 11:59, 5F
→
08/24 12:00, , 6F
多半窮人對下一代根本沒有規畫跟期許 只曉得努力賺錢
08/24 12:00, 6F
→
08/24 12:00, , 7F
多兼幾份工 給小孩補習或念私立 小孩就會自己愛念書
08/24 12:00, 7F
→
08/24 12:00, , 8F
我覺得你很中肯，但其實你說的就是階級複製啊
08/24 12:00, 8F
→
08/24 12:01, , 9F
結果到最後剛好相反 公教人員沒兼差 在家裡陪小孩寫功課
08/24 12:01, 9F
→
08/24 12:01, , 10F
問題是這種類型的階級複製檔不住啊
08/24 12:01, 10F
噓
08/24 12:01, , 11F
數字會說話 你跪安吧
08/24 12:01, 11F
→
08/24 12:02, , 12F
機率統計不是唸過了 這都不懂
08/24 12:02, 12F
推
08/24 12:03, , 13F
歸因理論 成功都是因為自己 失敗都是因為環境
08/24 12:03, 13F
推
08/24 12:03, , 14F
中肯阿
08/24 12:03, 14F
推
08/24 12:03, , 15F
就如你說的 很多時候是環境問題 錢只是環境問題的因素之一
08/24 12:03, 15F
→
08/24 12:03, , 16F
所以考好的認為不是環境因素而是自己很強
08/24 12:03, 16F
推
08/24 12:04, , 17F
很少人天生愛念書的 愛念書的人通常是小時候感受到父母陪伴
08/24 12:04, 17F
→
08/24 12:04, , 18F
階級複製 有錢的人知識素養也比較高
08/24 12:04, 18F
→
08/24 12:04, , 19F
考不上的認為都是環境因素 因為經濟 父母思想
08/24 12:04, 19F
→
08/24 12:04, , 20F
的溫暖 或者是某些特殊條件 強化學習動機
08/24 12:04, 20F
推
08/24 12:05, , 21F
但並不是站在你們的養成背景去說別人應該學習這麼簡單
08/24 12:05, 21F
→
08/24 12:05, , 22F
不然人人天生好逸惡勞 你有時間抓寶可夢 為啥不去志光
08/24 12:05, 22F
→
08/24 12:05, , 23F
補行政法?或者直接去打工?
08/24 12:05, 23F
推
08/24 12:05, , 24F
你去看一下近年台大生經濟狀況統計在來嘴
08/24 12:05, 24F
→
08/24 12:06, , 25F
讀到醫科了 基本的統計觀念好像還停在國中階段...
08/24 12:06, 25F
推
08/24 12:08, , 26F
其實統計很容易騙人的
08/24 12:08, 26F
推
08/24 12:08, , 27F
等你是窮人考上醫科 再來說教
08/24 12:08, 27F
推
08/24 12:08, , 28F
那統計根本沒意義 大學選擇地域因素佔比很高
08/24 12:08, 28F
推
08/24 12:09, , 29F
很多沒有唸到一樣學歷的人 你比他們強的 不一定真的是你的
08/24 12:09, 29F
→
08/24 12:09, , 30F
聰明才智 只不過你比他們幸運罷了
08/24 12:09, 30F
推
08/24 12:09, , 31F
台大生有錢人多不代表會念書是因為錢堆出來的好嗎
08/24 12:09, 31F
→
08/24 12:10, , 32F
這些才要學統計吧
08/24 12:10, 32F
→
08/24 12:10, , 33F
台大爛系也是台大 你考上中字輩法律跟台大社會你要念哪裡
08/24 12:10, 33F
推
08/24 12:10, , 34F
恩恩 就算是你的聰明才智 也是投胎投對了遺傳高智商
08/24 12:10, 34F
推
08/24 12:10, , 35F
我比較意外的是你竟然會跟這種報導一般見識
08/24 12:10, 35F
→
08/24 12:10, , 36F
環境跟錢有正相關啊 鄉下光是碰到好老師都不容易了立足
08/24 12:10, 36F
推
08/24 12:10, , 37F
你的環境就已經真正的窮人給剔除了 請到偏鄉民多走走
08/24 12:10, 37F
→
08/24 12:10, , 38F
一樣是運氣
08/24 12:10, 38F
→
08/24 12:10, , 39F
點哪裡有一樣
08/24 12:10, 39F
還有 145 則推文
→
08/24 14:13, , 185F
你說的那些家庭價值觀無法量化，而最貼近的量化標準就是
08/24 14:13, 185F
→
08/24 14:14, , 186F
錢啊，講錢不重要根本自打嘴巴
08/24 14:14, 186F
推
08/24 14:14, , 187F
錢看你怎麼花阿 月入十萬房貸五萬的家庭 跟沒房貸的
08/24 14:14, 187F
→
08/24 14:15, , 188F
哪個比較會養小孩?怎麼量化? 房貸五萬的一定比較差?
08/24 14:15, 188F
→
08/24 14:15, , 189F
誰說的?
08/24 14:15, 189F
→
08/24 14:15, , 190F
搞不好沒房貸的老爸拿三萬去養小三咧
08/24 14:15, 190F
→
08/24 14:16, , 191F
老媽也拿三萬去保養美容咧
08/24 14:16, 191F
→
08/24 14:17, , 192F
你投入家庭教育的時間跟金錢的占比 才是觀鍵 阿是有數據?
08/24 14:17, 192F
→
08/24 14:17, , 193F
多的是父母會賺的鑰匙兒童 父母晚上出去應酬 家裡有佣人
08/24 14:17, 193F
→
08/24 14:18, , 194F
準備餐飯 阿這樣算是有教育嗎 小孩這樣一定上台大嗎
08/24 14:18, 194F
推
08/24 14:21, , 195F
還在那扯什麼高中下課打工到十點咧 有幾個人需要這樣?
08/24 14:21, 195F
→
08/24 14:22, , 196F
這些人又有幾個有智力有專注力能上醫科?不要騙了啦
08/24 14:22, 196F
→
08/24 14:23, , 197F
有腦袋的人 早就去念技職夜間部 白天上正常班了
08/24 14:23, 197F
→
08/24 14:24, , 198F
把你唸書的時間投入在沒有前景的工作上面還想念醫科?
08/24 14:24, 198F
→
08/24 14:24, , 199F
我看是連基本資源配置都不會的蠢蛋
08/24 14:24, 199F
推
08/24 14:26, , 200F
大學家教五天賺生活費就更好笑了 那表示什麼 表示你離家住
08/24 14:26, 200F
→
08/24 14:27, , 201F
外面阿 如果家裡窮到需要你工作補貼才能過 你念普大幹嘛
08/24 14:27, 201F
推
08/24 14:28, , 202F
自己混才成績差的佔絕大多數啦
08/24 14:28, 202F
→
08/24 14:28, , 203F
都想一些假例子來替自己不努力找藉口
08/24 14:28, 203F
→
08/24 14:31, , 204F
如果大家都是為了要幫家裡才沒時間念 那台灣真的很有希望
08/24 14:31, 204F
→
08/24 14:31, , 205F
呢 大家都是有態度的好青年 但現在看到的根本就是很多國高
08/24 14:31, 205F
→
08/24 14:31, , 206F
中生整天打電動 或是當8+9 那還是自己的問題比較大吧
08/24 14:31, 206F
→
08/24 14:33, , 207F
當你家裡負債 你會盡心力唸書 還是出來工作？
08/24 14:33, 207F
→
08/24 14:35, , 208F
窮人 連上大學買畫具書本都要貸款 可能工作10年還不完
08/24 14:35, 208F
→
08/24 14:36, , 209F
工作薪資拿來還債 出國 補習 全是遙不可及
08/24 14:36, 209F
→
08/24 14:41, , 210F
樓上不要說別人 就說你自己 你家有多窮說來聽聽
08/24 14:41, 210F
→
08/24 14:41, , 211F
而且為什麼窮人一定要上大學 念技職不行嗎 現在學歷貶值
08/24 14:41, 211F
→
08/24 14:42, , 212F
成那樣 文組不國考根本屎 念個技職洗到科大還可以洗回普研
08/24 14:42, 212F
→
08/24 14:43, , 213F
或者去小科技廠賣肝 誰叫你貸款念私大又不認真念?
08/24 14:43, 213F
→
08/24 14:44, , 214F
前面說過了，不想階級複製，就一個目標>>超越你爸爸
08/24 14:44, 214F
→
08/24 14:44, , 215F
你比你爸會賺不就好了?
08/24 14:44, 215F
→
08/24 14:45, , 216F
所有成績差的都是國高中不幫忙家裡就活不下去的嗎？台灣窮
08/24 14:45, 216F
→
08/24 14:45, , 217F
人哪那麼多
08/24 14:45, 217F
噓
08/24 14:46, , 218F
以偏概全
08/24 14:46, 218F
推
08/24 14:48, , 219F
成績差也無所謂 人生有目標堅定走也有一天會成功
08/24 14:48, 219F
→
08/24 14:49, , 220F
但是成績差又愛上批踢踢靠北跟風假裝自己覺青的
08/24 14:49, 220F
→
08/24 14:49, , 221F
那才叫做神仙難救
08/24 14:49, 221F
→
08/24 15:39, , 222F
念文組不能洗學歷？ 當初不去念技職有出路的科系跑去念文組
08/24 15:39, 222F
→
08/24 15:39, , 223F
？
08/24 15:39, 223F
推
08/25 19:39, , 224F
推環境 但這些環境窮人就是比較難獲得
08/25 19:39, 224F
‣ 更多 Avandia 的文章
文章代碼(AID): #1NlHic1e (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 19 之 25 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共25篇)
‣ 更多 Avandia 的文章
文章代碼(AID): #1NlHic1e (Gossiping)