Re: [新聞] 台聯:司法官退休福利優渥,超級大肥貓消失
前一篇我的文章裡 m版友要跟我對賭 說錯的人要道歉
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大概講一下我了解的公教退休金的算法
本俸*2為一個基數
如果是一次領
公務員最多可領61個基數 (注意 是最多 不是人人)
老師則可以領到81個基數
如果按月領 複雜的算法我不完全知道
但月退休金是不到一個基數
以一個最高職等 簡任14職等的公務員為例
本俸五萬多 算起來月退休金卻是八萬多 (基數是五萬多*2約十萬多)
這時你會問 本俸五萬多 月退八萬多 那所得替代率達到160% ?
我前面文章已經提過 月薪所得是本俸+專業等其他加給
你不會認為一個最高職等的公務員薪水就只該拿五萬多嗎?
至於專業加給則是看不同專業而定
警政、醫療、法律等各有不同
例如台北市立聯合醫院院長 十一職等 但是是醫師 有特別加給
所以薪水一定遠高於最高薪的司法官
所得替代率應該是退休金/實際月薪
而且一次領或半月退 根本不能計算所得替代率
不然假設有人月薪退休選擇一次領一筆600萬 過了一個月之後死了
所得替代率難道變成600萬/10萬 = 6000% 嗎?
所以 那些說司法官鑽漏洞140%+95%=235%的所得替代率
根本就是在胡扯亂加
好像在說 三個人+兩隻狗 =一共是五個人 的意思
接下來說名司法官的退休待遇算法
繼續剛剛講的例子 最高職等本俸五萬多 實際月薪約18萬
退休金八萬多 再按照用本俸年資等去計算的退養金
或者有人有18%存款的收入 林林總總相加
不能超過18萬*98% 這就是我們說的所得替代率98%
如果加起來超過98% 就會扣退養金
所以就算退養金給你算300%(這裡的%數乘的是用計算出來的退養金 而不是月薪!!!)
月領就是不能超過薪水的98%
但講出235%的人就是把140%+95%=235%的月薪所得替代率
所以我說這是假數字 明白嗎?
再來 法官的退休制度並不是一直都沒改 而是改了很多次
例如以前是六十幾歲以上就可以優遇 而沒考慮到年資
那這樣五十歲才考上法官的人 工作十幾年就可以享受優遇制度(140%退養金)
這就是不合理 所以近年才修改成年齡+年資> 90 (例如年資30歲 年齡60歲)
才能拿到頂級的140%退養金
再來 年資的計算是當「實任法官」才算
沒錯 現在司法官考取平均年齡25,6歲 我不小心一併說這是假資料
在此道歉!
但是包括司法官訓練一年半 還有候補法官的時間(五年) 候補法官表示不能獨立辦案 要
在合議庭 也就是大約七年後才能當實任法官
我不想另外爭執什麼奶嘴法官的議題
這跟年金這個問題無關
但是要你再怎麼早考上 大部分人當到實任法官都過三十歲
加上三十年年資才到六十歲的年齡
軍人、老師的退伍退休年齡都比公務員早得多
而這些高階公務員
例如資深的司法官 年資30年 年齡>60歲的法官人數才多少?
法官的錄取率已經很低
有很多人法官當一當 退下來當律師 (可以賺更多的錢)
能留下來服務三十年的法官更少
結果這些少數人 被一堆假數字扣上肥貓的帽子 合理嗎?
不要說235%這種誇張的數字 如果所得替代率100%
等於在職工作得要死要活 跟退休享受人生 都拿一樣的錢
那哪個白癡還要去工作?
更別說 一個司法官薪水17,8萬 退休後月領30萬這種事
根本不可能~
關鍵點就在於那些人講的幾趴 不但不是用這樣亂加 而且參考點也不是月薪
當然就不能叫做所得替代率
其他的議題 例如覺得所得替代率98% 是不是太高 這當然可以討論
法官是終身職 在職除了月薪之外 有考績獎金 年終獎金等 一年也許可以領14個月左
右
所以如果退休 98%的所得替代率 一年也差了三十萬
在更低一點就會差更多 很自然就會影響法官的退休意願
終身職要不要改這一點 我也沒有特別意見
我不曉得會不有人戰法官月薪十七八萬太高 說我勞工兩萬多 法官拿十七八萬
我真的是要再說一次高階公務員跟低階勞工是在比個刁
高職等的法官或其他公務員 都是國家體系裡的top
你覺得政務官薪水很高嗎?
一個可替代性高 薪水兩三萬的人 是有能力當部長嗎?
有能力的人 如果跑去當部長 薪水沒比較高 忙得要死還要去立法院被罵
我相信很多人拿同樣的薪水根本不想去當政務官
選擇當公務員的人 他們這條路是鐵飯碗 不是金飯碗
能當到高階也是要經過努力
私人企業裡面 除卻含著金湯匙出生的人 你靠實力慢慢升到高階主管
企業賺錢 分紅年終也拿得很多
不要再一直拿低階勞工薪水去跟高階的比了 是在比個刁
最後補充一點 你說九成的司法官領半月退
現在還沒死的退休司法官是不是這樣我不知道
但是因為制度也有修改過了 現在要退休的人不能領半月退了
就算是之前的半月退 你領了一半的退休金
你每月的退休金退養金的計算就要減半
而且如果前面有看懂的話 你就會知到先領了一半 之後再領半月退的
根本不能算所得替代率
有去了解的人應該知道 一次領的總額其實不高
除非是身體很差的人怕領沒幾次月退就死了
不然領月退絕對是比較划算的
解釋了這麼多 不知道你看懂了沒 你要不要道歉別人強迫不了
但我認為如果不是帶著惡意 用錯誤的數字去強扣人肥貓米蟲的帽子的話
這種無心為惡 也可能對別人造成很大的傷害
※ 引述《mitim (mitim)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 數位網路報
: 2.完整新聞標題
: 台聯:司法官退休福利優渥,超級大肥貓
: 3.完整新聞內文:
: 台灣團結聯盟昨(15日)晚間於嘉義縣水上鄉舉行「除肥貓,救台灣」年金改革座談會,與
: 談人有台聯黨主席劉一德、前立委周倪安、組織部主任張兆林及文宣部副主任陳嘉霖。座
: 談會中台聯黨指出《法官法》中有關司法官退休制度是非常不合理的超級肥貓條款,司法
: 官退休後可享有超高所得替代率,台聯黨認為這樣的離譜肥貓條款應該要廢除。
: 法官退休替代率235%,世界之最
: 台聯黨主席劉一德在座談會中指出,《法官法》第78條除了規定法官退休後可領優渥的退
: 休金,又自創出絕無僅有的「退養金」,最高所得替代率可達235%(一次退休金總額(95%
: )+月退養金(140%)=平均每月約達30萬元)。
: 恐龍法官,超級米蟲
: 台聯前立委周倪安進一步解釋,《法官法》的制度設計表面上是為了引導法官願意辦理「
: 自願退休」,事實上完全是自肥條款,「退休金」又可以領「退養金」這種優渥退休待遇
: 世上絕無僅有。而且司法官的民意不滿意度高達80%,恐龍判決時有所聞,許多法官素質
: 低落,退休後又當米蟲又肥滋滋,難怪民眾觀感不佳,豈有不改革的道理。
: 台聯文宣部副主任陳嘉霖認為,司法官退養金是由司法院、法務部分別編列預算支應之規
: 定(法官退養金給與辦法第六條、第九條),完全不必考慮國家財政狀況,顯係規避年金
: 基金制度,嚴重破壞國家財政紀律。
: 台聯組織部主任張兆林也指出另一個不公平的制度,任職法官年資十年以上,未滿五十五
: 歲即可自願退休領月退養金,與公務員、教師及勞工退休年資或年齡相較,顯過於寬鬆,
: 不但浪費司法資源,亦製造職業階級對立。
: 先從大肥貓開刀
: 最後台聯黨主席劉一德呼籲,蔡英文總統正進行年金改革工作,他建議可先從位高權重的
: 法官著手進行年金改革,一來是因為這樣的退休制度實在不公平也不合理,二來是因為司
: 法官人數不多,對社會衝擊較小。劉一德說:「先從大肥貓下手,向社會宣告改革的決心
: 」。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://hanreporter.blogspot.tw/2016/07/blog-post_9.html?m=1
: 5.備註
: 台聯21日赴國家年金改革委員會陳情,強調改革應從肥貓著手,並應納入司法官、政務官
: 等族群,以示公平,及杜爭議。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.143.94
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我文章中並沒有說98%多合理 但這是法官終身職制度下的產物
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你八成有閱讀障礙吧 我文中哪理說退休金包含專業加給
問題在於退休所得差太多時 會有人不想退休
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你覺得薪水高一點可認同 那你認為法官的薪水(公務員的top)
跟私人企業的top 能夠比嗎?
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這種水準就是暴民無誤了
順便說一下 恁爸不是公務員 謝謝指教
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出社會的時候 你會面臨選擇去企業 還是去公務體系的選擇
同樣能力的人 在公務體系不會比在企業裡高 但是就是有退休保障
這是每個人的選擇
我還是要說一次 這跟98%是不同的問題 你就算退休金可以砍爽爽
那法官就選擇不要退休而已
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你說我是李來希那類的 說我是公務員 你也要來跟我對賭嗎
賭公布個人資料 輸得剁雞雞 縮頭是烏龜
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如果問題是98%太高 那我們就來討論98%要改多少 這可以好好討論
但是你說別人所得替代率235% 挑起社會的對立的這種行為
就是我要講的問題 你能同意嗎?
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有人說當三十年法官很容易 變成十四職等也很容易
先不要說法官的錄取率超低
也有很多人法官做一陣子 退下來當律師 一個月三十萬
有一部分人想繼續當法官 他一個月月薪比當律師少十幾萬
但是他希望有未來的退休保障
現實情況就是如此
我希望所有人要講話之前不要都用想像數據來講OK
這樣很難討論
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你可以不要東扯西扯嗎
整天有一堆人拿錯誤數字攻擊司法 司法院的特性又不會跟你口水戰
人民信任度滿意度當然大有影響
我也很不滿意台灣施工品質啊 所以所有工人都去吃屎 是這樣的邏輯嗎?
你要講黃世銘 我也很討厭他 結果你因為把有些你討厭的人拿高退休金為由
然後就要拿一個行業開刀 這就是理盲吧
你才是拿極端值來找人開刀
難道新聞裡看到有醫師詐領健保 有醫療疏失
有醫師月入百萬
你就會說 健保總額還是太多 我看還是砍半 最好醫師都只能拿十萬就好?
※ 編輯: Armando (223.138.143.94), 07/24/2016 13:13:36
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