Re: [問卦] 死刑真的是最好的解決方法嗎?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/23 01:16), 編輯推噓10(10039)
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死刑當然不是最好的解決方法 死刑只能解決罪犯,不能解決犯罪 犯罪是每個國家每個社會都有的疾病,罪犯則是病灶 就某些程度上,我同意廢死者所主張的:「死刑不能阻止犯罪」 單只有拿掉病灶,不改善體質,疾病是不會好的 但是廢死聯盟在自命清高的指責社會是盲目的,是沒有因果邏輯概念的時候 卻沒有想到自己同樣也犯了邏輯錯亂的問題 基本上來說,廢死聯盟想做好兩件事:一是窮盡一切可能避免冤死刑 二是用「教化可能」把罪證確鑿的死刑犯從斷頭台上救回來 第一件事我同意,這本來就是法治社會應該努力的 但是第二件事就是廢死聯盟邏輯錯誤的地方 所有的教化、輔導都應該發生在犯罪之前,發生在法律之前 法律是一個規範的底線,不管是罰款、拘役、徒刑,還是死刑 都是在說明:「在我們這個社會上,如果犯了什麼什麼錯,就要接受什麼什麼罰則」 就只是這樣而已 大原則就是,當我們把前面的教育跟輔導給做好了,理論上就不會有後面的犯罪發生 我們當然不想要有人犯罪,成為罪犯 因為每誕生一個「罪犯」就會產生至少一個「被害人」 不管是教育還是輔導還是改善社會經濟,那都是前端的預防,目的就是不要有人犯罪 不要有人受害 可能針對99.99%的人都有用,但還是會有0.01% 不受教、有問題,或者就是想看這個世界燒起來 這0.01%的人代表社會教育的失敗,代表社會體制的不公 不管這背後多少的問題,這個罪犯依然要被「處理」 這時候就是「法律」登場的時候了 不管這個罪犯有多麼特別,在一個完整的社會體制下,罪犯都應該被制裁 也許是失去金錢、也許是失去自由跟時間,也許是失去生命 作為違反這個社會遊戲規則的代價 因為要對絕大多數遵守法律規範的公民做到公平 而「公平」是人類在演化過程中之所以能從跑來跑去的猴子,逐步變成農牧的原始人 然後蓋村落、蓋城堡,蓋101 變成現在的社會的一個非常重要的因素之一,就是公平 守法的人不能獲得獎賞,那至少犯法的人必須受到懲罰,這就是公平 為什麼「以牙還牙」的概念在人類歷史上從來都不會真的被淘汰? 以前的活人祭神、活人殉葬,崇拜自然現象通通都被淘汰了 殺人償命的概念卻從來沒有消失過? 因為這就是公平,至少這是最直觀的公平,對於人類來講,就像吃飯跟幹砲一樣 這是必須被滿足的本能 回到廢死聯盟 為什麼廢死聯盟這麼討人厭? 當然為證據不足的疑犯辯護,是勇敢跟正確的 但是鄭捷呢?王景玉呢?罪證確鑿的殺人犯有什麼好辯護的? 「教化可能」? 那是你要賭在這些罪犯身上的賭注 但是先欠的債要先還,這是天經地義 你可以賭在下一個可能犯罪的人身上,但是已經犯下殺人罪的罪犯 對不起,就應該被處理掉 無關乎對罪犯的痛恨,對罪犯的懲罰,對家屬的慰藉,甚至是「告慰受害者在天之靈」 這些曖昧不明的東西並不是社會大眾要的重點 而是在最現實的可行性之下,盡可能滿足這個社會法律的公平 為什麼廢死聯盟討人厭?因為他們違反人類本能的要求 對,我承認台灣的社會體制不健全,殺人犯的產生的是政府失能 但這不代表殺人者有資格享受第二次機會 「不可殺人」 這應該不是什麼太深奧的維持社會運作的原則 「殺人償命」 就是違背這條規則應該付出的代價 廢死聯盟要作兩件事,第一個就是繼續為可能的冤獄努力 第二個,不是從斷頭台上把罪犯劫走,而是根本不要讓人上斷頭台 該做的是實際下去教育、去輔導,去改變社會結構 而不是出事了以後才在職責政府無能,然後大張旗鼓的劫法場 廢死聯盟的要記得,每當你們成功的劫了一次法場 下次再出現的受害者,背上都有你們親手插上去的一刀 -- 夏亞上校:聽過我去的英勇事蹟嗎?說到我以前在戰場上的時候啊..... 拉拉:等一下,這個故事很長嗎? 夏亞上校:有...有一點長吧 拉拉:內容有精彩到值得花那麼多口舌去講嗎?聽的人會覺得有趣,並且慶幸花時間聽了 這個故事嗎? 夏亞上校:對不起...我不說了....... 機動戰士剛彈桑2----英勇事蹟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.124.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461345372.A.D6C.html

04/23 01:17, , 1F
死刑不能阻止犯罪 所以廢死可以?
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04/23 01:19, , 2F
死刑有其風險 教化後假釋也有 看大家怎麼挑 我挑保護自己
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04/23 01:20, , 3F
殺人償命不是真理,真的要看前因後果,鄭捷是該死。但有
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04/23 01:21, , 4F
些殺人案都是被家暴或欺壓到快走投無路,兩者還是有差的
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04/23 01:22, , 5F
我不犯法 但可能被假釋者砍 我認為冤獄機率<被砍機率
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死刑最實際的效益是可以解決再犯率~~
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04/23 01:24, , 7F
廢死的效益是?
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04/23 01:24, , 8F
冤獄很慘耶,你能想像被國家冤枉被判死刑的痛苦嗎
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04/23 01:24, , 9F
台灣的廢死方向很偏
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冤獄一個就很嚴重了還比機率,尤其發生在自己身上時...
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更尤其台灣最高法院已經承認中國警察提供的刑事證據了...
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其實廢死的前身組織在第一點上貢獻良多,只是改名又加上
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姿態太高讓人難以溝通... 他們是真的救過不少冤獄,可查
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04/23 01:29, , 14F
當然機率 冤獄一個很嚴重 那縱放一個再殺無辜就不嚴重?
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當沒證據證明當今政府會以假死刑實謀殺時 我就不支持廢死
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04/23 01:32, , 16F
推清楚
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04/23 01:33, , 17F
樓樓上杜氏兄弟案子看一下
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I大和b大的反應就如同大多支持死刑者 被假釋者砍很痛苦耶
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04/23 01:34, , 19F
所以我就說看個人價值認定 根本沒什麼好談
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04/23 01:35, , 20F
謝謝 我要求的證據程度是 冤獄和政治謀殺已經大到媒體都
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天天在報導 而非一些有模糊空間的案件
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假如政府都殺人成性瘋了 那應該做的不是廢死 是推翻
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再者 政府若真要殺人 其實根本不須倚靠冤獄來執行
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推 就是這樣 價值觀差太多
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最後 廢死或許救了某些人 但也可能造成更多人受害
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基於這點 我目前絕對不支持廢除死刑
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04/23 01:42, , 27F
他們就是強調每個人都可能冤獄 我倒是比較怕被假釋者砍
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難得的好文 廢死的87都該看一看
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有教化可能的犯人應該不會介意花更多時間充分贖罪而不是
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勇於爭取自我權益,如之前某大學校園之狼拼命爭取假釋提
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早出來還想回校園,這種感覺就是玩弄制度滿足私欲,完全忘
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了牠沒幾年就出來趴趴走會造成多少人恐懼
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太過著重於所謂的教化其實也會讓社會產生對玩弄制度者的
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04/23 02:31, , 34F
恐懼,就像日本的酒鬼薔薇聖斗,然後,也不要輕忽冤獄的影
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04/23 02:31, , 35F
響,除了無辜者被毀了一生之外,冤獄代表的是真正殺人犯仍
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04/23 02:32, , 36F
在外面趴趴走伺機再度犯案,這不可怕?而很多時候冤獄的產
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04/23 02:32, , 37F
生可能只是某些狗官一時的疏懶怕麻煩或是私心而已,造成
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04/23 02:32, , 38F
那麼可怕的後果,不在意有人無辜受害總該想想真兇殺人沒
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04/23 02:32, , 39F
被發現仍在社會上流竄的後果吧
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04/23 02:49, , 40F
同意冤獄代表真正犯人還在社會 具有風險 但犯人未死也同
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等風險 犯人是人在管理 就同犯人是人在審判
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最理想就是有個無失誤的機制存在 但也只能求神了
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04/23 03:19, , 43F
所以要有真正的永久性無期徒刑啊,然後獄政系統如果欠缺
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04/23 03:19, , 44F
資源就多給預算而不是直接放人這種腦殘做法,當然重要的
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04/23 03:19, , 45F
是匡正司法系統重建信任以及對各項犯罪尤其暴力犯罪加重
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04/23 03:19, , 46F
刑期吧,很多人只會說到死刑就高潮卻無視很多刑案量刑過
04/23 03:19, 46F

04/23 03:20, , 47F
輕的問題,結果肯亞事件一發生就乾脆司法外包給支那,一個
04/23 03:20, 47F

04/23 03:20, , 48F
國際上聲名狼藉的國家,這三小?
04/23 03:20, 48F

04/23 09:02, , 49F
樓上講到重點 死刑是一回事 但其他類型犯罪的刑罰 低的可笑
04/23 09:02, 49F
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