Re: [爆卦] 浩鼎案之看不下去(彭P請看過來!!!)消失

看板Gossiping作者時間10年前 (2016/03/27 06:55), 10年前編輯推噓0(8推 8噓 43→)
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我先說不是幫忙備份的 ※ 引述《Nobrand (killing me softly  )》之銘言： : 看好幾天的政論節目 有財經有政治有法律就是沒生技專家 : 一群人雞腸鳥肚在那邊兩黨一樣爛 在那邊類比浩鼎案和聖文的TDR : 偌大的國家比我專業的人那麼多竟然沒有人出來為頹倒的台灣生技說句話?! : 看。不。下。去。啦!!! : 首先現在所有政論節目爭執的兩個重點不外如下: : 1. 翁啟惠他女兒窮畫家哪來的錢買3000股？是不是和尹衍樑利益輸送? : 2. 解盲後P沒有<0.05股票大跌，老翁出來說話是否有護航股票之嫌(老翁女兒有持股) : 3. 老翁女兒是否有內線，不然怎麼解盲前出脫陸陸續續一千多股? : 其實答案不是很難，馬政府的官員都做得到，但是就是寧可讓檢調和曾銘宗放話 : 也不出來回答你。 : 1. 老翁女兒為何持股?老翁為何沒有? : 其實中研院聲明稿講得算清楚，媒體還是故意看不懂，繼續打利益輸送。 : http://www.storm.mg/article/93586 : 白話文就是老翁、翁子、翁女本來就是母公司Optimer的大股東，當時因為一些經營 : 理念的關係美國總公司要把台灣子公司董事長張念慈趕走(這在業界不算掛)，所以尹 : 衍樑就出錢去把母公司在台灣的持股買下來，也讓張念慈留任，但是尹想分散風險， : 所以就問母公司持股人願不願意認購台灣子公司的股票。 : 老翁錯就錯在這裡，他顧慮自己是中研院院長，他竟然沒拿！ : 一般而言，技術股10-15%是不為過的。 OK阿 如果是技術股 技術技轉回饋機制 技術者只能最多40% 用政府的錢做實驗 結果技術股賺的錢 變成3000張女兒股份................ : 他兒子也沒認股，他女兒認了3000股(你想成技術股的話其實是少拿很多)。 公司在還沒有上櫃之前幾天 把股票賣給技術者的女兒 (而且是技術者出資) 一上櫃賺了兩倍 你跟我說說看這要怎麼解釋 : 這就是他女兒3000股的由來，他女兒買31塊也沒比較便宜，哪來利益輸送?! 3000張 : 2. 解盲後老翁為何出來說研究不算失敗?算不算護航股市?!(就是這裡請彭P看) : 首先我完全贊成彭P說的，解盲後身為中研院院長應該閉嘴。 : 老翁這件事上絕對是說不過去，畢竟位高權重，動輒得咎。 : 但是可以理解他身為一個科學家，老翁defend自己十多年心血結晶的衝動。 : 簡單的說，他的糖化技術世界知名，申請專利也不算容易，但是終於可以看到應用 : 在人體試驗，甚至可能進一步發展疫苗，還是很難將產品和自己脫鉤。 : (Again,還是得嚴厲譴責!) : 老翁為何說實驗不算失敗呢?重點就在於，這疫苗打在人體身上，免疫反應高達八成， : 只是因為實驗設計的關係，整體的P沒有<0.05，就在市場上被罵得一文不值。 : 報個不算掛的掛，因為以下新聞稿隱隱約約有寫: : http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1609177 : Subgroup analysis其實是significant的。 : 也就是說，你把整個母群體不分青紅皂白打疫苗，整體sample算進去P不顯著。 : 可是你去看子群體(可能是老人 可能是女人等等) P就是顯著的了 : 這樣的狀況在藥物試驗階段是常態 : 通常只要再和FDA重新申請一次計畫 把藥物target在子群體就可以 : 老翁講的實驗不算失敗 只是要改設計是這個意思 : 由於正經限時批是我這幾天看過最追求真相的節目 : 所以特此點名彭P 對於老翁改實驗設計的發言做解釋 : 這樣的trial-error在失敗率極大的生科產業是常態 : 舉個例而言 Meridia這個藥原本在藥物試驗階段是要治療糖尿病 : 所以end outcome都是以血糖 體重 等等來設計 : 沒想到解盲之後發現對血糖效果不顯著 反而對體重有幫忙(significant difference) : 最後就是重新申請藥證 讓它以減肥藥的適應症上市 : (至於後來因為心血管疾病又下市那是another story了 (菸) : 我怎麼知道這個故事呢 因為FDA的審核委員是我博班的老師之一 : 所有的資料美國FDA也都公開在網路上了 : 總之 解盲-->改實驗設計->請計畫-> 再做一次臨床試驗 這幾乎是SOP : 我聽來很正常的事 不知為何上了媒體這話變得十惡不赦了 : 3.老翁女兒是否有內線? 提早出清股票? : 這件事我不知道。只有他們兩知道。 : 只是曾銘宗阿，大家要問的不是解盲前兩天誰大量放空嗎? : 還借券放空ㄝ(就是超級看壞借錢也要看壞你就對了) : 搞半天 老翁女兒賣十張 這叫放空?! : 真有內線，我不會700點狂賣出清?!從3000股陸續賣到一千多股，解盲前賣十股?! : 再來，媒體報導解盲後有大量資金進入護航，會不會這才是跌停的重點?! : ******************************************************** : 讓我出來寫這封信的原因，是因為看到扁案的痕跡 : 偵查不公開 結果檢調不停放話 : 人家問金管會誰放空 他給你公布2012老翁女兒持股 然後不講美國那一段 : 檢調出來放晚報消息說 有!解盲前他女兒有賣!!!政論節目全部罵一輪 : 隔天消息出來說是賣10股 哇哈哈~~~ : ******************************************************** : 翁啟惠在發言上 利益迴避上 絕對做得不夠周延 : 但是把他類比勝文TDR 把整個UCSD頂尖生科團隊汙名化成炒股幫 那絕對不是事實 : 這麼愛錢 當初幹嘛幹這件事?! : May 10 Fri 2013 "台灣浩鼎生技 智財留台灣... 翁啟惠損失一億美元" : http://www.chinatimes.com/newspapers/20130510000069-260202 : 這是三年前的新聞 自己看看吧 : 以他的專利 要搞錢需要這樣大費周章 然後女兒賺十億 : 真要搞 15趴技術股全拿 700點賣出 輕輕鬆鬆就是60億 : ##可悲的是台灣有錢的就都是尹衍樑/小S公公這些人 : ##好好的要做生技 被他們這樣炒股 結果死的是科學家 : ##這事看出來KMT還是和人民對著幹 刻意放話拿台灣重要產業做政治操作 : (更別說帶頭的還是頂新門神王育敏小姐 真是看不下) : ##也看出DPP真是弱 事實不搞清楚只顧著切割護主 完全走在人民後面的政黨! : 好了 你要說這是護航文就直接左轉吧我不在意~~~ : 只是希望釣出版上各位先進更懂內情的出來發文 : 不然我身邊這些超級優秀的生科人才 只能一輩子在歐美做高級勞工而已 : 回不了自己的家。 : PS.鄭佩芬女士說那什麼屁話 院長搞一些世俗的事 : 你做研究發論文自爽然後呢 : 最終就是希望落實到產業 真正能夠造福病人 這是一個過程 : 不然院士們只能一輩子抱著SCI自嗨嗎? : 我過去現在未曾持有浩鼎股票，家人也沒有!!!報告完畢!!! : 引用內文: "浩鼎應該是看到其他次族群或細部結果，認為未來如果重新設計臨床試驗， : 成功的機率將大大拉高。" 我覺的翁應該學吳淑珍 畫一個畫 之後請浩鼎買2億 然後翁把兩億拿出來作基金會 這樣都比用股票高明多了 -- 台灣最美麗的風景是人 1.人告人 2.人性侵人 3.人打人 4.人砍人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.104.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459032945.A.0C8.html ※ 編輯: talk5566 (140.120.104.51), 03/27/2016 06:56:52
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03/27 06:56, , 1F
浩鼎就美國來的技轉，根翁沒關係。
03/27 06:56, 1F
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03/27 06:57, , 2F
更早翁成立Optimer，他有持投。為什麼一堆人講得他當年
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03/27 06:57, , 3F
不好意思拿股現在還他似的。
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03/27 06:59, , 4F
3000很多了 12E 夠你退休了 這就是後謝
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12E不夠選總統吧
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噓
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捐出來，我就相信
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3000張賺2倍要問尹為什麼賣吧 如果正當交易應該也沒問題
03/27 07:01, 7F
噓
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妳懂嗎
03/27 07:02, 8F
噓
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從頭到尾都跟技術股無關　　你來亂的嗎
03/27 07:05, 9F
你去上一篇看阿 ※ 編輯: talk5566 (140.120.104.51), 03/27/2016 07:06:45
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首先　轉兩倍就是名嘴胡說八道　上市前45就買得到
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第二　翁女是美國浩鼎原始股東　　尹買下後它本來就
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會拿到錢　　
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第三　翁本來就可以拿10%技術股六千張　　是他不要
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伊轉讓浩鼎給翁女前 翁女是opitmer股東 但並不是浩鼎的股東
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最後是尹買31塊賣31塊　根據他說有27000股都是用這
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價位賣掉　　假如是事實那真的沒什好靠腰的
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@NNKJ 所以當尹買OPITMER時 翁女本來就分得到一筆
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推
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真的無言 風向正確真的好
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錢　我不懂的是為什很多人討論時都覺得這錢一定會ㄆ
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憑空消失
03/27 07:15, 20F
還有 19 則推文
還有 19 段內文
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03/27 07:47, , 40F
為什麼不去打KMT呢?一定是藍營派來帶風向的,名嘴都被騙了
03/27 07:47, 40F
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03/27 07:48, , 41F
眾人皆醉我獨醒,DPP立委小孬孬居然這時候退了,生技毀了
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噓
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你可能要先搞清楚政府的錢什麼時候進來
03/27 07:48, 42F
推
03/27 07:49, , 43F
反正一定沒事，大家還是多關心自己好了
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03/27 07:49, , 44F
蔡英文也被拖下水,宇昌2.0, 把一大堆事情混在一起談,
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03/27 07:52, , 45F
要是蔡上任以後,國安基金大買這些沒eps靠炒作的生技股我才
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是覺得大有問題
03/27 07:53, 46F
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03/27 08:09, , 47F
無腦生魯蛇幻想打倒KMT台灣就會好 哈哈智力測驗沒過不可恥啊
03/27 08:09, 47F
推
03/27 08:11, , 48F
真覺醒應該是民進黨上台之後 轉向監督吧 在那護航@@
03/27 08:11, 48F
噓
03/27 08:19, , 49F
有人連生技股都不懂就說人家沒eps就投資XD
03/27 08:19, 49F
噓
03/27 08:22, , 50F
我笑了，這些推文人寫得自己就好像是當事人，最了解現
03/27 08:22, 50F
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03/27 08:22, , 51F
況一樣
03/27 08:22, 51F
推
03/27 09:36, , 52F
推，顏色不對在垃圾吱吱板很慘。
03/27 09:36, 52F
噓
03/27 10:07, , 53F
就跟你說她女兒是原始股東 尹賣給他是跟技術股什麼關系
03/27 10:07, 53F
推
03/27 10:11, , 54F
如果早知道他有持股，這支不會炒到700多，因為解盲前的發
03/27 10:11, 54F
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03/27 10:11, , 55F
言會被法人打折扣，認為在替自己股票說話
03/27 10:11, 55F
推
03/27 10:21, , 56F
他是錯在解盲後發言。
03/27 10:21, 56F
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03/27 11:32, , 57F
他就是不知道會失敗才解盲後發言 不然幹嘛不提早說
03/27 11:32, 57F
噓
03/27 15:16, , 58F
你還是硬要把技術股跟翁女的股票混一起就對了 看膩了啦
03/27 15:16, 58F
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03/27 22:36, , 59F
那你乾脆說元富也內線交易算了 興櫃價訂這麼低
03/27 22:36, 59F
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