Re: [問卦] 三井倉庫的重要性在哪裡?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/26 00:44), 8年前編輯推噓26(26015)
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其實一直覺得「交通安全」是個假問題。 當然我不是交通專家,相信各位多半也不是,所以到底「三井留著會阻礙交通安全」 這個說法怎麼來? 我記得這案子在去年底一開始是「假甕城、假護城河」對戰「拆真的歷史建築」, 當時的三井是要被拆掉的,根本沒打算留。後來市府被接連幾篇投書罵了之後(同 時被市府找來的日本文資專家建議不要蓋假護城河,因為位置不對、維修不易等問 題)就改口不蓋假城、假河了。 之後就改成「交通」和「三井」對立。 蠻奇妙的,市府就開始把現況(臨時路型)的不順暢說成是「三井」的問題,問題 現況不順從高空鳥瞰圖可以發現並不是三井,是北門廣場的形狀突出。(實在很不 想這樣說,如果交通那麼重要,北門往後移10公尺反而是交通、文資、人形三贏, 當然,這只是一種玩笑性的說法,雖然我個人認為這玩笑性的說法超適合從柯市長 嘴巴講出來XD)修順一點就沒事了。另外我曾經問過值勤的交警,他們說,目前這 裡最常發生的問題是臨時停車載客的小黃造成的小擦撞...。 2/25都委會,交通專家也說了,幾個方案的交通都不是問題,重點是市府想在這個 地方幹麼,言下之意是,這根本不是交通問題,是市府想實現什麼樣的景觀。 好吧,雖然都委會個人覺得意外但也不意外地,副市長直接把都市計畫委員建議「 文資」先討論,再討論「路型」的話當耳邊風,但好歹民間發起提報案後,三井這 一球應該有機會進到文資審議裡從價值來討論了。結果另一位副市長也如法炮製, 明明委員沒有過半數認為三井要移動,主席還是裁示「下次以遷移方案來作討論」 ......嗯,真的很神奇,不過這邊之前的朋友也談過了,無須贅述。 不過,在文資審議的階段,雖然沒有進一步的釐清討論,但是現場有拋出來的訊息 已經不大是「三井」和「交通」對立了,反而是「北門所能彰顯的清代氣氛」與「 三井的殖民時期氣氛」的取捨。到這時問題才回到真正的關鍵和源頭,因為今日市 府路型的主張其實也不是交通局提出的方案,是文化局2013年委託的「北門廣場」 規劃案中所畫的設計圖,之後市府就一直拿這張圖來做文章,包括假甕城、假護城 河的提出都是出自這份規劃。 也就是說,市府通過的路型之所以長那樣的起心動念也是「文資」啊! 好,所以到了這一啪,終於是稍微「文資專業」了一點吧。 我記得3/16文資審議有「不反對三井移動」(有些委員好像講話也保守了起來,大 概看到民間簡報後知道三井並非沒有價值,所以不敢直講「三井可以移」)的委員 說,以後北門廣場可以蓋接官亭、然後好像還是要蓋下沉廣場、作一些甕城的意象 之類的設計。 如果是這樣的討論,就很值得大家來回答,蓋接官亭對當代的意義是什麼?留住三 井對當代的意義又是什麼? 所以我個人是覺得這從頭到尾都是「文資」之間的問題, 「交通」只是市府抵死不從、賴皮的擋箭牌罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.172.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458924279.A.46E.html

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中肯,我覺得現在那個奇怪的廣場也很阻礙交通阿
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你還是先去搞清楚再說吧 用這種推測也難窺其咎
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我也是追了一陣子的,並非空穴來風。

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三井莫名釣出高手
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倉庫是否遷移,委員意見兩極,最資深的委員李乾朗與辛晚
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教,雙雙贊同北市府做法,李坦言,三井倉庫再北門周邊的
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古蹟群中,歷史比北門郵局、撫台街洋樓還久,當然有其文
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資價值,但為了整體考量他不反對東移,若要放在原地蓋地
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下道、天橋,又是畫蛇添足。辛晚教則認為,北市府應對遷
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移後該如何活化有適當的交代,這樣對關心此議題的公民團
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體來說,心理感受會更好一點。
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這是當時開會的新聞報導
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http://www.civilmedia.tw/archives/44847 這篇很詳細,有其他委員的看法

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辛 ____是拿羅盤的那位嗎
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是....XD.....

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蓋那個大廣場就是要把北門包起來,讓行人可以接近參觀,把
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引道拆了再把北門用安全道隔起來這樣跟之前不是一樣?一
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那這真的是見人見智了,不反對大廣場是美意,但是否一定要立即實現?而大廣場時期 被低估的三井倉庫獲得重新解釋後,要用什麼態度去面對,審議過程和品質絕對是關鍵

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高調推
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高調
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會用2013文化局的原因就是是因為是由文化優先,交通局應
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該兩個都想搬走
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也沒有喔!最早期要拆引道時,交通局是把兩個都留下來,不過當時是交通可以順就好, 文資吃大便XD http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130628/217181/ ※ 編輯: brookie (123.204.172.150), 03/26/2016 01:20:22

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一個確定是古跡,一個是沒有過半委員勾選文化景觀
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交通局現在就是等市府定案再處理路型欸
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最早方案就是北門大廣場的原型
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想要兩個都原地不動,就是兩個都孤獨沒人看繼續爛下去
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現在北門廣場也很小,大家還是看得很看開心。宣傳、賦予意義就會有人想靠近。 ※ 編輯: brookie (123.204.172.150), 03/26/2016 01:36:30

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三井本來就不是交通問題,是副市長跟都發局自以為是的歷
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史詮釋
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你很辛苦的發了一篇文。但你知道拆引道以後。車禍都發
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生在三井那個路口嗎
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你要說是北門廣場的問題也可以。但只能2選1.你要移哪個
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另外車禍都跟公車有關。而不是小黃
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事故的原因是什麼?把北門廣場修順一點無法解決嗎?整個亂七八糟的臨時路型有多少事 故,三井路口真的特別多嗎?我在鐵道部那裡也遇過兩次。恐怕還是需要整體來看比較妥 當。

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為什麼要把原來的說詞改掉
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您也太用心了,只是原來的說法要找圖有點麻煩而已。 ※ 編輯: brookie (123.204.172.150), 03/26/2016 02:54:58 ※ 編輯: brookie (123.204.172.150), 03/26/2016 02:55:19

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北門廣場的形狀真的很怪
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03/26 10:30, , 32F
反正已經塞16年了,慢慢來吧,吵個高興我們看戲
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03/26 11:18, , 33F
推一個清晰!
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推 還是現地保存吧…
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現地保存才能清楚作為歷史地標
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即使物換星移...還是知道他在那裡 才有價值吧
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例如台北有些奇怪的路型,像渭水路,才知道以前有鐵道
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若不在原來的位置,標示歷史的效果就改變了
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路跟房舍、交通規劃,只要用心都能改,但歷史不會改
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沒有所謂的永久路型,一位文資委員就說了,市府怎能確定2
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03/27 01:35, , 41F
2050那邊的交通是什麼狀況。
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文章代碼(AID): #1MzMhtHk (Gossiping)
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