Re: [新聞] 用數據分析228真相他讓覺醒青年臉都「藍」了消失

看板Gossiping作者bbo40453時間10年前 (2016/03/02 18:30)推噓11(14推 3噓 15→)

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: 李敖有話說 - 認清台獨消費228的真面目 : http://blog.yam.com/waltyu/article/48178389 : …… (前略) : 換句話說呢，死兩萬五千人，跟死五萬人，隨她高興隨她順口溜。 : 所以呢，由這個例子告訴大家，死亡的數位是不準確的。用什麼的方法證明死亡數位的準 : 確的呢？我告訴大家，日本人統治臺灣五十一年，它留下很好的戶口制度，戶口很嚴密， : 這個戶口呢，在國民黨政府來的時候呢同樣的接收了，所以最好的方法就是用人口同一樣 : 的戶口，跟這一年的戶口去減嘛，所以最好的方法是用戶口去核對。 : 在臺灣有國民黨的軍頭郝柏村做行政院長的時候，採取了這個方法去核對，結果發現啊八 : 百人只有這麼少的數目，根本不是什麼兩萬多人，也不是十萬人，只是八百人，翻來覆去 : 都是八百人。就是說你小舅子當時死了，忽然你姐夫死了，病死的也算，被殺掉的都算， : 都算，大家然後湊在一起，看看這到底是死多少人，發現誤差祗是八百人。後來怎麼辦呢 : ？後來用懸賞的辦法，就是有人證明你家死人了，好，賠六百萬台幣，這個數位很大呢， : 所以很多人就開始冒領，冒領到現在多少人呢？我告訴大家多少人，我們現在查的很清楚 : ，就是死亡人數，看到沒有在九十三年二月二號，由這個董事會在審查的結果，發現了死 : 亡了六百八十個人，失蹤了一百七十六個人，加在一起是八百五十六個人，就是正好從戶 : 口裡面去核對，就是這麼多人。為什麼死了八百多人會說死了兩萬八千人，又說死了五萬 : 人，又說死了十萬人，為什麼這樣子呢？製造仇恨啊，利用這個機會來製造仇恨。 : 那麼當時怎麼說呢？當時說公佈文件啊，就公佈了文件，大家一看，哎喲，自由時報，說 : 可找到被槍斃人的名單了，已決暴動人犯名冊。結果鬧了大笑話，已決，注意啊，已決不 : 是已經槍決，已決是已經判決，已經解決的這種暴動人犯。所以我們才知道，原來這些人 : 犯都沒有死，都沒有槍斃，幹什麼呢？都是有期徒刑的判決。我們看到這些名單，被抓的 : 也有，被通緝的也有。換句話說呢，這些人是有頭有臉的人寥寥可數，八百多人死掉了， : 沒有錯，可是有頭有臉的人寥寥可數。 : (後略)…… : ps. : 我知道啦 : 吱吱你要說：李敖不可信啦李敖可信不可信我不知道，可是我知道李敖引用的數據來源叫郝柏村。至於郝柏村可信不可信，嗯...... 先看看這種不做身分調查單純用戶籍人口數字加減當證據有多蠢。難道只要一個家庭死了一個再生一個就代表這個家庭沒死人嗎?難道當時台灣人出生率大於死亡率就代表台灣不會死人? 看一下別人是如何用科學化的方法去推算228時的非正常死亡人口: 作家李喬為寫《埋冤 1947 》，特別下一番功夫研究傷亡人數，其推測方法是從1947年到1952年的每年人口出生率，死亡率的比較，進而推算1947年的應有人數，再從實際死亡人數減去應有死亡人數，即是二二八的死亡人數，這應該是比較客觀的計算方式。 1947 年的總人口數乘上推估死亡率是95,046人，但當時實際死亡人數是114,192人，二者相差19146人，加上誤差人數為正負500人，則此次傷亡人數應在18,446~19,646人之間（不包括失蹤人口）。這是一個相當客觀的數字。這死亡人數相當於當時所有台灣人中，每300人中有一人死亡。再根據內政部人口統計，1947、1948、1949年的實際死亡人數分別為114,192、95,340、93,449人，故1947年的實際死亡人數比1948年多了18,852人，加上3%的正負誤差值，約介於18,285~19,418人之間。換言之，發生二二八事件的1947這一年，死亡人數比1948年憑空多出了18,852人，或介於18,285~19,418人之間。這些人數應該就是二二八事件、三月清鄉、及當年之內被屠殺的人數總合。我是不知道你用了一個說過:「沒有過去戒嚴，就沒有今天的自由民主。」的軍頭做的不專業估計來是想表達什麼啦。反正國民黨說什麼就信什麼的怎麼跟他講都沒有用。附上資料來源: http://taiwantt.org.tw/books/228/new_page_36.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.85.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456914647.A.970.html ※ 編輯: bbo40453 (1.165.85.52), 03/02/2016 18:32:52

推

chi12345678

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meredith001

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meredith001

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基本上李敖跟228有關的言論就幾類人最買帳:深藍、中國人。我是不知道中國人湊什麼熱鬧但很多簡體字版的李敖言論在流傳。然後李敖又是引用身為加害者共犯結構的一員:郝柏村......我都快暈了。 ※ 編輯: bbo40453 (1.165.85.52), 03/02/2016 18:36:53

推

smalltwo

03/02 18:36, , 4^F

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我是不介意幾萬幾百，只要給的證據有說服力那我就願意接受。但給了一堆屎還要別人信我是覺得吃屎比較快啦。不過給屎的好像就是吃屎的喔?哈哈

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twpost

03/02 18:37, , 5^F

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※ 編輯: bbo40453 (1.165.85.52), 03/02/2016 18:40:09

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smalltwo

03/02 18:38, , 6^F

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zszsdd

03/02 18:38, , 7^F

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推

b00668880

03/02 18:40, , 8^F

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dreamnook

03/02 18:41, , 9^F

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資料還蠻難查的。有興趣可以去內政部看看。而且用1947後的數字比較有意義，畢竟還有傳染病等考量，那些隨著中國來台人數增加後會使死亡率有結構性改變的因素。還有人說意外死的其實是台籍日本兵....... 哇靠，台灣人去做兵二戰時沒死卻在二戰結束後2年死了，能撐兩年真不簡單啊。

推

DON3000

03/02 18:41, , 10^F

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推

Handway

03/02 18:43, , 11^F

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推

waijr

03/02 18:44, , 12^F

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※ 編輯: bbo40453 (1.165.85.52), 03/02/2016 18:55:24

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camuskiroro

03/02 18:50, , 13^F

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其實我還不算很滿意，畢竟用統計學算未必能完全反映當時時代動盪的數字變化。但基本上還是有科學化的推論在支持。至於國民黨的說法: 1.郝柏村的戶口加加減減...... 2.謝啟大的自清人數...... 3.馬英九的申請賠償人數...... 幹把台灣人當白痴阿! ※ 編輯: bbo40453 (1.165.85.52), 03/02/2016 19:00:24

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Brian23

03/02 19:00, , 14^F

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不會唷，外省人當時不會計入台灣省的統計資料才對。 ※ 編輯: bbo40453 (1.165.85.52), 03/02/2016 19:11:08

噓

shrincault

03/02 19:11, , 15^F

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錯的是郝的分析方法，又不是統計數字。 ※ 編輯: bbo40453 (1.165.85.52), 03/02/2016 19:12:52

推

tllpp