Re: [新聞] 社子島i-voting倒數 柯P:投票率低就玩完消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/02/19 16:06), 編輯推噓13(14133)
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※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言: : 我有給當地的駐點規劃單位小聊過,也聽了市府規劃的三個方案。 : 我自己的心得,這三個方案聽完後並無法在腦海中建構出都市想像,簡單的說,市府給的 : 圖像欠缺夢想,吸引力很有限。 : 第一個方案是較小閨蜜的開發,格局變動有限。另外兩個是大規模開發,會大大的翻轉社 : 子島。 : 要說哪一個比較好呢?不如說居民直覺上覺得哪個好。 : 從利益來看, 容積率有限,居民分到的利益並不大,利益有限下,所知住民並不踴躍。 : 社子島的文化有別於台北市。有農地耕作、鐵皮屋工廠、沒有7-11、道路路線規劃複雜, : 當地年長住民有4點在住家跟鄰居開講泡茶文化。 因為自從被劃入行水區後 相關的都市計劃就停留在民國60年代 只有延平北路七八九段算是相對正式的道路 其他巷道多是私設巷道 所以彎來彎去 寬窄不一 至於為什麼沒有任何一間連鎖店(便利商店 家電 餐飲 服飾)設店在該區域 因為該區域沒辦法合法申請到店面需要的相關許可 也難以獲得貸款和保險 : 年長者對於開發相對保留,一來開發會破壞習以為常的生活方式,二來容積率實在是沒什 : 麼太大的誘因參與開發。從透天轉住電梯大樓,坪數可能還縮水,興趣有限。 那邊的人多數已經習慣了.... 不習慣的人也早就搬出去了 另外因為這區域的土地使用分區跟現況使用上一直存在著很大的矛盾 照理說 被劃設成行水區後 一般私人建築在社子島上是請不到建照的 但實際上每年在社子島上還是有新的建物在新建或翻修 所以在被劃成行水區後 反而該地區居民人數是增加的....... 到了民國85年 市政府才開始考慮於社子島規劃新的都市計畫 也在同時 訂定了一個還蠻神奇的行政命令.... "臺北市關渡、洲美、社子島等長期禁限建地區本府規劃開發前違建暫行 查報作業原則" 這樣的規則得以社子島在某些條件下 增建某些建築物 雖然原則上寫得很清楚 必須申請臨時建築許可才可以搭建 但實際上根本沒多少人去申請許可 所以現況的建築中 哪些是八十三年前既有的建築 又哪些是新建的 狀況變得十分複雜.... (這會影響到未來拆遷補助的部分) 另外也因為很多建築本來就處於法律模糊地帶 地方民意加上民代 讓該區域的建築管理十分棘手 這樣的條件反而吸引不少違法工廠進駐 (大家都在法律邊緣 告別人別人也告你 要死大家一起死~~) 所以你去社子島會看到 農業使用 住宅使用 工業使用 混雜在一起的現象 : 年輕人會想開發,但是想像有限,可能期盼著開發後可以帶動工商等發展,但是這個期望 : 的空間很有限。 : 社子島先天環境不良,淹水以及土地問題,不適合高度開發,利潤有限,市府想要從盡量 : 不增加債務,以開發後所分配到的地產作為開發成本支出,在利益上跟住民分食,雖然符 : 合公平,但是在人性上過不太去。 先天的問題其實已經解決不少了 前幾任市長已經加高堤防 增設抽水站 社子島除了颱風大雨還有部分區域會積水外 淹水情況已經大幅改善 真正麻煩的是土地地籍的問題 (所有權歸屬 地界問題) 因為很多建築在蓋或增建時 多數沒有像台北市其他區域跑該有的行政流程 (請建照前會鑑定基地界線 確定沒有蓋到別人的地) 所以很容易在地籍所有權和地界線上出問題 (甚至違法占有的都有可能) 目前因為遲遲沒有開發 所以多個一兩坪 少個一兩坪 大家還可以相安無事 但如果真的要開發了 多個一兩坪和少個一兩坪 來回可以差個幾百萬 到時一定會吵起來 (沒出人命就是萬幸了.....) : 限建了5X年,如果開發只是透天公寓換成大樓,雖然是全新的建材,生活水平會增加,但 : 是利益有限下,在人性上並無法有限的刺激住民的參與。 : 最後,要說太貪嗎?也不完全,畢竟住民也可以放大絕,低參與度不參加開發頭皮,反正 : 被放棄了數十年,想走的早就走了,擺爛最大,不要最偉大。 : 沒意外,這次投票率會很低,沒有民意支持下,柯市府如果強行動工,會有政治問題,而 : 柯文哲的市政成績,尤其是在社會住宅,會繼續的籌畫中,壓力越來越大。 其實檯面下的問題還很多.... 社子島上面有很多宮廟 這些宮廟怎麼安置? 住宅換新住宅 那工廠呢? 可以繼續蓋工廠嗎? (當然不行啊~ 所以無解啊) 住宅拆遷費用怎麼算? 用坪數? 建材? 年份? 菜寮溫室豬圈拆遷要怎麼補貼? 如果這些問題發生在中國或新加坡 其實都不是問題 但在台灣 這類問題最後就會被升高成 人權 人性 居住正義的層面 市府你敢動 民代和社會團體就會出動 然後媒體開始運作.... 最後就是不了了之 誰也不敢碰了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.26.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455869191.A.E36.html

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要看是誰主政 處理方式可不可以接受罷了
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想想還是整個填土好了 活人全部遷出
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今年才被警告聖嬰最嚴重的一年,等雨下在台北市區,分洪道
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為什麼沒出人命就是萬幸? 被吸引到那邊去的都不是好鳥啊
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沒辦法發揮效用. 就知道了
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全部遷出,把巨蛋蓋在這邊
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1萬6千人 一個人給三百萬 公共住宅優先名額候補 不要拉倒
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所以柯p最之前喊的 給每戶多少錢 然後搬遷最好
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搬遷後 把整個社子島徹底拆乾淨 變成行水公園
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結果爛方法就是最好的方法XD?
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濕地生態公園
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一定會有人不願意搬啊 然後議題就會變成居住正義
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想當初還有一堆人罵柯p這想法不好 結果是最好方案
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那把王家衛們也抓去填土
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台灣遷村也不是第一起了 各縣市都有 只是台北地太貴
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目前看來最好的解決方案就是全部剷平蓋公園
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要找到一塊地安置很困難
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給錢就會搬 那台南鐵路東移會拖這樣久? 就是有人不搬啊
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剷平蓋生態園區跟棒球場
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比較理想的是給一塊地 讓當地居民可以移轉過去 這台灣
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弄個棒球場也好
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台北鏟平蓋公園的像圓山足球場旁眷村 規模小難度低
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有很多實際例子了 但問題就是台北地太貴了 哪裡可塞
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除非把軍方用地全拿過來 但有可能嗎
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近年來遷村大多數是因為天災 社子島現在又沒天災...
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剷平給鴻海弄智慧住宅XDDDDD
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高雄紅毛港遷村也沒天災喔
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16000人的大型都更,加上各種問題,真的不容易
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紅毛港那邊的地籍問題應該沒社子島複雜
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紅毛港是給一塊地 居民就負擔建築費就好 不過高雄地
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和台北地價格差距太大了
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那麼多單純的地方先去推幾個都更 到時候眼紅就會同意了
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一次就想打boss 失敗個十幾次也是正常
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台北市現在很多都更都暫停啦 推不動啊 = =
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全部挖掉變河道
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最後就是大家嘴砲一場 繼續擺著 維持現狀
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正所謂窮山惡水出刁民....
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不光是社子島啦 會獅子大開口的人越來越多了
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蓋棒球場或足球場+1 那裡根本不適合住人
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蓋甚麼建築都是小問題 大問題是怎麼分配和拆遷配套
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看來4年不變的機率最大 也許是40年
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一堆違建也敢談條件
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如果沒在柯P任內搞定 之後九成九就是擺到爛了..
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除非出大事情
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這一任內能把規劃計畫定案就很神了 真的要執行來不及
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現在才在規劃草案選擇階段...離實質發展計畫還有一大段
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http://goo.gl/HigowY →市府官網超有心的啦!連簡報檔都有
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02/25 21:51, , 48F
感謝,看這篇比較了解社子情況
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