Re: [新聞] 菲提仲裁總統：此刻更該去太平島消失

看板Gossiping作者hamasakiayu時間8年前 (2016/01/30 00:27)推噓-3(2推 5噓 9→)

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※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言： : ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : : 我想我的回應是針對整個南海局勢的觀察 : : 而並非僅僅對於菲律賓申請島礁仲裁一案而以 : : 你在前文說的是他國對於太平島的主權，是明示暗示都認為是台灣領土 : : 我提出至少有越南不是這樣想 : : 因此馬英九做出你所說非常強勢宣示主權動作─登島 : : 我認為沒有甚麼問題 : 這一仲裁案對中華民國最大的問題就是，中華民國不是聯合國承認的政治實體，因為連作 : 為訴訟主體的資格都不具備，所以不可能在法庭上反駁菲律賓的主張。這點不是馬英九還 : 是任何其他人前往可以改變。所以很明顯的你遞送證據至海牙也沒有任何意義因為台灣連成為事主的國際身分都沒有但是這是第一天發生的嗎？不是往後不會發生嗎？也不是那麼往後我們會持續面對各種主權爭議問題西邊與中國(目前是台海中線) 北邊與日本(最新有漁業談判) 南邊呢？菲律賓越南可沒打算放過我們所以在台灣獨立擁有國際身分之前甚麼都不做嗎？你的說法推論到最後不就是如此了？ : : 你在前文之中有提到整個南海的局勢 : : 而在本文之中又提到南海處境因馬英九而顯得困難這點 : : 基本上就已經超出了島礁仲裁案的問題之上了 : : 然而對於台灣總統去登島宣示主權的動作 : : 卻一再拿島礁仲裁案說嘴 : : 這，我實在不是很理解 : : 是菲律賓申請仲裁，我國總統就不得去登島宣示主權了？ : : 且在台灣本島開國際記者會，說太平島是島 : : 跟總統親登太平島，喝水、餵羊與勞軍、寄信 : : 對國際而言，這個觀感與強度相差太多 : 不是透過元首前往會有效果，中國國家主席也沒有前往永暑礁的記錄， : 日本首相也無人踏上過釣魚台，不會有人認為中日兩國在這兩個區域爭端中被邊緣化。 : 是否會被邊緣化，仍取決於 : 「是否具有正常的國際地位與在相關國際組織中的完整發言權」。 : 不然陳水扁在2008年也曾去過太平島，對台灣在這一區域的聲索權和發言地位， : 可有任何的明顯的幫助？姑且還不論陳當時前往，美國並無如這次直接反對的態度。今天有個最大的差別你前面已經說出來了中國是國家，日本是國家，兩國都有國際身分而台灣沒有那麼台灣處理的方法就必然不能跟中國與日本兩國一樣至於2008美國沒意見因為當時中國還未在南海大肆動作美國無須在此議題上作表態但此時此刻的現在中國已經多次與菲律賓越南等國發生衝突而美國也開始擔心中國動作頻頻影響美國於南海的利益這是時空環境的不同在阿扁時期美國會表態只有一種狀況之下─跟中國有關從2008到現在2016 台灣對太平島宣示主權都對中國利益沒有影響，甚至可以說是對中國利益有助益當2008年中國沒意見，美國當然也不需要對阿扁的行為有意見然而2016美國在挺菲律賓美國能跟2008年一樣沒反應嗎？ : : 我們怎麼可能放任由中國代表台灣去打這個仲裁案啊 : : 當然是台灣也要遞證據 : : 同時也要再度宣示太平島的主權在台灣，事主是台灣並非中國啊 : : 由你的說法與邏輯來看 : : 根本就是完美的一個中國原則的體現啊~~~~~~~~~ : : 因為不僅僅只有島礁仲裁案而已啊 : : 你為什麼覺得只有島礁仲裁案而已？ : : 這就是你最大的盲點啊 : 我方在太平島的主權並不是單靠中華民國現有的實力就可以捍衛，我方在該島的主權能不 : 能維持，端視所有區域內國家有沒有改變現狀的作為；而唯一能約制區域內國家去改變現 : 狀威脅太平島安全的國家只有美國。「中華民國」要用得罪美國或美國不贊成的方式捍衛 : 太平島主權，即使不是適得其反，至少也是捨本逐末。這邊還是一樣的意思在台灣獨立之前我們不該有任何舉動然而你在台灣這麼多年難道不清楚其實美國也是妨礙台獨的勢力之一嗎？美國的利益就是台海分治就是台灣卡在中國前面讓中國無法自由進出太平洋所以在美國的幫助之下我們台灣能夠自治，但就是不能獨立如果美國支持，譬如以色列有獨立不起來的道理嗎？如果對外交事務之上台灣永遠只有美國說得對，美國老大最棒棒那台灣的外交事務之上永遠走不出自己的路永遠是美國利益為優先的路但你必須要搞清楚美國利益不見得是台灣兩千三百萬人民的利益 : 馬要為自己卸任後尋找舞台。國民黨的慘敗讓他至少在未來四年內，對台灣島內事務影響 : 力有限，中國是他認定自己唯一的舞台，一如新黨在國會席次萎縮後，首腦人物紛紛將事 : 業重心移往海峽對岸是同樣的邏輯。而要找到舞台，就是尋求卸任後與中方繼續合作的契 : 機，南海和東海是最好的題目。馬最近一直在找鏡頭啊 : 馬是國際法博士，卸任後以發表研究的形式，對釣魚台和南海問題附和中國在此兩議題上 : 的國際法論據，是維持中國對他好感與信任的好方法，若機會成熟，甚至可以出席一些在 : 中國舉辦的這類會議或論壇，要比直接評論台灣政治和兩岸關係來的政治風險小。其實我對馬後續的政治發展沒甚麼興趣 : 馬若在「民族大義」上積極表態，對中共當局來說就多了一張牌，因為對釣魚台事務和南 : 海事務就可以由馬代言「中國人的態度」（這也是馬優為之事），不必由習近平親自上陣 : ，中方的決策縱深也可以增加。事實上，中華民國外交部在馬政府八年執政期間對此兩區 : 域主權的主張依據，和中華人民共和國外交部幾乎完全相同，換句話說，早已鋪陳；事實 : 上馬也已經說的非常露骨，他指出「北京繼承中華民國的南海主權，內容當然一樣…兩岸 : 有很多共同的歷史和血緣」，顯然他是不排斥「兩岸共護祖產」的邏輯，這和中方統戰的 : 新定調「兩岸一家親」是完全契合的。 : 獲利的是誰還不知道呢？所以這是民進黨與其他在野黨的失職啊馬登島捍衛太平島主權，我支持但馬在登島說兩岸怎樣怎樣，我反對但一堆人都在執著於馬登島就會惹翻美國，是大錯特錯我不得不僅能將焦點集中於登島捍衛主權一事之上看民進黨中國事務主任趙天麟的說法還是老一套在說登島有違國際邏輯和諧與遊戲規則甚至還記得提老馬是看守總統不該任意作為但卻絲毫不提馬登島談話對於中國的輸誠？這是有很大問題的但一定程度的搖擺其實反而有利於台灣於國際情勢的突破否則就是過去美國看心情施捨過期狗糧給台灣的作法我不清楚這樣能為台灣爭取到甚麼利益 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.194.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454084872.A.13F.html

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Smile

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噓

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菲律賓提出的是南海島與礁仲裁不含太平島？ ......

噓

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太平島由島變礁我國就喪失可以主張的經濟海域與領海換言之，立刻從南海議題上出局再者，越南菲律賓長期以來一直主張對我國南海領土領海有所有權沒相干的事情？可惜你沒發文，要不然換我噓爆你

噓

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噓

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http://140.119.184.164/view_pdf/204.pdf 但美國籍律師瑞吉兒和馬丁堅持納入，認為太平島之法律地位問題對整個仲裁案的完整論述極為相關，是本案的骨架，且涉及菲方在本案的誠信、透明度，、和信用問題。美國律師認為，不納入此論述的話將構成菲方的惡意 (bad faith) 。由於出現此歧見，有媒體報導本案美國籍顧問瑞吉兒曾一度暗示想退出菲方法律團隊。但當事人瑞吉兒否認有此想法。最後，司法部長邀請外交部長和賈德里薩進行協調，並在艾奎諾總統最後定調，「訴狀」中有關太平島是否為「島」或「岩塊」的 14 段法律論述沒有被刪除。

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事實上越南、菲律賓與中國都有宣稱對太平島的主權且我沒看過美國有任何官員或者任何正式談話與文件支持台灣擁有太平島

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噓

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